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25.12.2004, 23:08
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Wirkliche und illusionäre Liebe Beitrag #9 (permalink)
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Registriert seit: 07.12.2004
Beiträge: 0
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Re: Wirkliche und illusionäre Liebe
[quote="Arjuna Deva"][quote] Wirkliche und illusionäre Liebe
Arjuna, 10.09.2004
Liebe ist keine Illusion, sondern eine Tatsache. Liebe IST Wahrheit. Alles was mit Schuld zu tun hat, Streit, Hass, Gewalt, dagegen ist eine Illusion und kann NIEMALS etwas mit wirklicher Liebe zu tun haben.
Lieber Arjuna
Dieser Text hat mich sehr angesprochen. Liebe die keine Ilusion ist im Zusammensein mit einem Menschen zu erfahren und zu erleben, hat mich eigentlich immer mehr angezogen als alle sogenannten Erleuchtungs-erfahrungen(ich meine das nicht abwertend). Persönliches Scheitern in Liebesbeziehungen war für mich immer Antrieb zur Suche und zuletzt auch zur Aufgabe derselben. Die Liebe als "immer neu" in einer ganz "normalen Mann-Frau Beziehung" zu leben sehe ich als "das Abenteuer"das mir beschieden ist. Hierzu folgende Erfahrungsbeschreibung  Die "Geliebte" wird in diesem Zusammenhang
zum Leben selbst).
DU und ICH
Die Geliebte wird durch die Liebe die ich auf sie richte, zu einer freien und fürchtenswerten Macht, die ich vergebens zu zähmen suchte.
Je mehr ich mich an sie binde, ihr aus freien Stücken die volle Macht über mich gebe, desto mehr entfernt sie sich von mir und erhält eine ungeheure Größe.
Zu lieben bedeutet, mich der Geliebten auszuliefern, mich von ihren Launen abhängig zu machen und mich unter das Joch eines unberechenbaren, bezaubernden Despoten zu begeben. Mit einem einfachen Wort, einer einfachen Geste, kann sie mich in den Himmel erheben oder in die Hölle verstoßen. Mich an sie zu ketten, über die ich vor lauter Begehren kein Urteil mehr habe, bedeutet verletzlich, nackt, wehrlos und gefangen zu sein. In dem Maße wie sich die Liebe vertieft, wird der andere fremder, unerkannter und gleichzeitig die Möglichkeit zur Ekstase oder Zerrüttung. Zu lieben heißt sich einem ausweglosen Urteil zu beugen. Entweder werde ich angenommen oder weggestoßen. Es ist die Geliebte von der ich auch das Schlimmste befürchte: Ihr Verlust oder ihre Flucht bedeutet die eigene Verstümmelung. Die Liebe den eigenen Tod. Die Liebe erlöst uns von der Sünde des Lebens. Wenn sie scheitert bin ich der Willkür des Lebens ausgeliefert. Das Unerträgliche am Liebesschmerz besteht darin, dafür bestraft zu werden für den anderen alles persönlich mögliche getan haben zu wollen; es ist keine Bestrafung für einen Fehler, sondern für eine abgewiesene Hingabe.
Das „Nein“ der Geliebten ist unwiderruflich. Es kann nicht eingeklagt werden und lässt mich mit meinem Verlassensein allein.
Es ist das Glück in der Liebe, wenn man alle Vorstellungen ruhen lassen kann um sich ihr einfach in tiefer Ruhe hinzugeben. Doch auch dieses Glück trägt in sich schon den Keim seiner eigenen Zerstörung, falls es zu häuslicher Ruhe verkommt. Es ist immer möglich den anderen aus der Position der Liebe zu entlassen und ihn durch ein langes gemeinsames Leben vorhersagbar zu machen, so vertraut wie ein altes Möbelstück. Das ist eine traurige Erfahrung, und ich schwankte oft hin und her zwischen der Angst den anderen nicht zu verstehen und der Verzweiflung ihn zu gut zu kennen. Die erste Wunde erfuhr ich, als mir die Geliebte in einer faszinierenden und begnadeten Energie erschien und ich vergeblich versuchte ihr zu folgen und sie einzufangen. Die zweite Wunde entstand aus der übermäßigen Durchschaubarkeit eines zu menschlichen, zu berechenbaren Gegenübers, das beim Verschwinden seiner Außergewöhnlichkeit und seiner Wildheit auch den Reiz verlor.
In diesem Bereich unterscheiden sich Sieg und Niederlage kaum und man schwankt beständig zwischen der Gewalt des Unbekannten oder der Abstumpfung durch das zu sehr Vertraute. Im einen Fall entkommt mir der andere und ich versuche verzweifelt ihn wieder einzuholen, im anderen Fall entziehe ich mich je mehr der andere verfügbar geworden ist und sich dem gewöhnlichen Lauf meines Lebens anpaßt. Doch indem ich Schwäche gegen Sicherheit tausche verliere ich auch eine notwendige innere Wachheit. Denn der schrecklichste Schrecken ist der, in einem ruhigen Trott dahin zu leben. Wenn man meint das Rätsel des anderen gelöst zu haben, dann wird er banal. Um nicht unter der exzessiven Ferne zu leiden, habe ich den anderen gezähmt, so gut, daß mich seine sperrige Nähe bedrückt. Gestern noch blieb er mir mitten in der tiefsten Umarmung fremd und ich lebte in der Angst verlassen zu werden. Jetzt ist er vorhersehbar geworden, auf den Funktionsablauf eines „Schatzis“ reduziert, der jede Fähigkeit mich zu überraschen verloren hat.
Liebe bedeutet die unentwirrbare Verknüpfung von Schrecken und Wunder zu erleben.
Zwar kann man auf der Liebe herum trampeln und sie verfluchen, doch das ändert nichts an der Tatsache, daß sie und nur sie allein uns das Gefühl gibt zu leben und in ihr verdichten sich die schönsten Momente bis zur Auflösung des Denkens.
Spontiwelli
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26.12.2004, 14:05
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Wirkliche und illusionäre Liebe Beitrag #10 (permalink)
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Senior Member
Registriert seit: 07.06.2003
Beiträge: 19.871
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Re: Wirkliche und illusionäre Liebe
Zitat:
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Zitat von spontiwelli
,
DU und ICH
...
Zwar kann man auf der Liebe herum trampeln und sie verfluchen, doch das ändert nichts an der Tatsache, daß sie und nur sie allein uns das Gefühl gibt zu leben und in ihr verdichten sich die schönsten Momente bis zur Auflösung des Denkens.
Spontiwelli
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- Ja, prima,
unser führendes Herz ist fähig, gewaltige Tiefen des Fühlens zu entwickeln, aber wenn es dem Sehnen beraubt wird, beginnt es sich auf flüchtige Launen des Vergnügens zu verlassen. Dieses sind die Krücken, durch welche Unabhängigkeit und Freiheit in dem Masse verschwinden, wie wir in Konfliktsituationen die Fähigkeit verlieren, Zugang zu unserer inneren Fülle zu haben. Es ist unmöglich, harmonisch mit anderen Menschen auf Dauer auszukommen, solange wir nicht innere Werte ausbilden, die es uns erst erlauben, das Höchste und Beste in jedem anderen zu sehen.
Demut ist Liebe. Und damit wir auf einen gleichen Nenner kommen, so meine ich mit Demut das was das Herz weiß.
Wahre Freude ist demütig. Ganz witzig ist, ein demüter Mensch erkennt sehr schnell, wo sein "Problem" liegt.
gassho
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26.12.2004, 19:51
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Wirkliche und illusionäre Liebe Beitrag #11 (permalink)
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Senior Member
Registriert seit: 07.06.2003
Beiträge: 19.871
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Re: Wirkliche und illusionäre Liebe
Zitat:
- Ja, prima,
unser führendes Herz ist fähig, gewaltige Tiefen des Fühlens zu entwickeln, aber wenn es dem Sehnen beraubt wird, beginnt es sich auf flüchtige Launen des Vergnügens zu verlassen. Dieses sind die Krücken, durch welche Unabhängigkeit und Freiheit in dem Masse verschwinden, wie wir in Konfliktsituationen die Fähigkeit verlieren, Zugang zu unserer inneren Fülle zu haben. Es ist unmöglich, harmonisch mit anderen Menschen auf Dauer auszukommen, solange wir nicht innere Werte ausbilden, die es uns erst erlauben, das Höchste und Beste in jedem anderen zu sehen.
Demut ist Liebe. Und damit wir auf einen gleichen Nenner kommen, so meine ich mit Demut das was das Herz weiß.
Wahre Freude ist demütig. Ganz witzig ist, ein demüter Mensch erkennt sehr schnell, wo sein "Problem" liegt.
gassho
Namasté,
Hab Dank für die weisen Geschenke deiner Worte, lieber gassho!
Elisa.
...und das wahre Seh'nen ist grundsätzlich positiv und doch schaut es auch in Konfliktsituationen den göttlichen Geist- das Höchste in dem Nächsten---
dies beinhaltet jedoch auch sich Konflikten zu stellen, ihnen nicht auszuweichen sondern in der eigenen Mitte zu verbleiben
und diplomatisch alle Ebenen aus jeder Perspektiven heraus
zu erfassen und gemEINSam eine Lösung- des Konfliktes herbeizuführen.
Ein Wesen, dass sein tiefstes Innerstes mit allen Aspekten seines Wesens lieben gelernt hat und seine tiefsten Innersten Werte sich ihm offenbarten werden auch nur diese Werte in dem Nächsten offenbart .
Ein Selbst-Verwirklichtes Wesen strahlt aus und bringt durch sein Licht
sehr oft die Schatten eines mit ihm in Verbindung seienden Menschen zu tage.
Hier entstehen 'scheinbare' Konfliktsituationen, die jedoch auftauchen und sich zeigen müssen, um erkannt und bearbeitet zu werden,
damit sich dann das Ganze im Los-lassen löse durch das Übergeben in die Hand GOTTES demütigen Vertrauens.
DAS GELÜBDE DER MENSCHHEIT
(Shin'ichi Hisamatsu)
Besänftigt und gefaßt
Laßt uns erwachen zum wahren Selbst,
Völlig Erbarmende werden,
Völlig unsere Fähigkeiten nutzen,
Wie immer es unserer Berufung entspricht;
Das Leiden erkennen
Von Mensch und Gesellschaft
Und die Wurzel des Leidens;
Die richtige Richtung erfassen,
Wohin die Geschichte gehen soll.
Wir reichen einander die Hände,
Miteinander verwandt,
Weit jenseits der Unterschiede
Von Rasse, Nation und Klasse.
Laßt uns voll Mitgefühl geloben,
Daß wir unser tiefes Verlangen
Nach Befreiung verwirklichen
Und eine Welt gestalten,
In der alle leben können
In Wahrheit und Fülle.
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[/quote]
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27.12.2004, 14:00
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Wirkliche und illusionäre Liebe Beitrag #12 (permalink)
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Registriert seit: 07.12.2004
Beiträge: 0
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Re: Wirkliche und illusionäre Liebe
[quote="gassho"]
Zitat:
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Zitat von spontiwelli
,
DU und ICH
...
Zwar kann man auf der Liebe herum trampeln und sie verfluchen, doch das ändert nichts an der Tatsache, daß sie und nur sie allein uns das Gefühl gibt zu leben und in ihr verdichten sich die schönsten Momente bis zur Auflösung des Denkens.
Spontiwelli
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[list]
gassho
Zitat:
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Es ist unmöglich, harmonisch mit anderen Menschen auf Dauer auszukommen, solange wir nicht innere Werte ausbilden, die es uns erst erlauben, das Höchste und Beste in jedem anderen zu sehen.
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Wer soll oder bildet hier was aus? Ist es nicht so, daß es geschieht oder auch nicht ohne daß ein "ich" in Aktion treten muß?
LG Sponti
PS. Darum geht es doch in diesem Forum oder nicht?
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27.12.2004, 16:39
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Wirkliche und illusionäre Liebe Beitrag #13 (permalink)
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Senior Member
Registriert seit: 07.06.2003
Beiträge: 19.871
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Re: Wirkliche und illusionäre Liebe
Zitat:
,
,Wer soll oder bildet hier was aus? Ist es nicht so, daß es geschieht oder auch nicht ohne daß ein "ich" in Aktion treten muß?
LG Sponti
PS. Darum geht es doch in diesem Forum oder nicht?
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- Hallo Sponti,
ja, wir wissen was wir tun sollten und wir wissen, was wir nicht tun sollten; wir tun es immer weiter.
gassho
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27.12.2004, 20:08
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Wirkliche und illusionäre Liebe Beitrag #14 (permalink)
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Registriert seit: 07.12.2004
Beiträge: 0
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Re: Wirkliche und illusionäre Liebe
Zitat:
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Zitat von gassho
Zitat:
,
,Wer soll oder bildet hier was aus? Ist es nicht so, daß es geschieht oder auch nicht ohne daß ein "ich" in Aktion treten muß?
LG Sponti
PS. Darum geht es doch in diesem Forum oder nicht?
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- Hallo Sponti,
ja, wir wissen was wir tun sollten und wir wissen, was wir nicht tun sollten; wir tun es immer weiter.
gassho
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Wer ist Wir? Wer weiß? Und wer sollte oder sollte nicht Tun?
LG Sponti
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27.12.2004, 20:29
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Wirkliche und illusionäre Liebe Beitrag #15 (permalink)
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Senior Member
Registriert seit: 07.06.2003
Beiträge: 19.871
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Re: Wirkliche und illusionäre Liebe
Zitat:
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Zitat von spontiwelli
Zitat:
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Zitat von gassho
Zitat:
,
,Wer soll oder bildet hier was aus? Ist es nicht so, daß es geschieht oder auch nicht ohne daß ein "ich" in Aktion treten muß?
LG Sponti
PS. Darum geht es doch in diesem Forum oder nicht?
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- Hallo Sponti,
ja, wir wissen was wir tun sollten und wir wissen, was wir nicht tun sollten; wir tun es immer weiter.
gassho
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Wer ist Wir? Wer weiß? Und wer sollte oder sollte nicht Tun?
LG Sponti
|
- hm, lass die Fragen nach dem "wer" los und du wirst es wissen.
gassho
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27.12.2004, 21:04
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Wirkliche und illusionäre Liebe Beitrag #16 (permalink)
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Registriert seit: 07.12.2004
Beiträge: 0
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Re: Wirkliche und illusionäre Liebe
Zitat:
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Zitat von gassho
Zitat:
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Zitat von spontiwelli
Zitat:
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Zitat von gassho
Zitat:
,
,Wer soll oder bildet hier was aus? Ist es nicht so, daß es geschieht oder auch nicht ohne daß ein "ich" in Aktion treten muß?
LG Sponti
PS. Darum geht es doch in diesem Forum oder nicht?
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- Hallo Sponti,
ja, wir wissen was wir tun sollten und wir wissen, was wir nicht tun sollten; wir tun es immer weiter.
gassho
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Wer ist Wir? Wer weiß? Und wer sollte oder sollte nicht Tun?
LG Sponti
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- hm, lass die Fragen nach dem "wer" los und du wirst es wissen.
gassho
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