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Bhakti

Der Weg des Herzens, Hingabe und Liebe, Verschmelzung mit dem Göttlichen


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Alt 19.08.2008, 15:20   wer?... Beitrag #1 (permalink)
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Benutzerbild von _elena_
 
Registriert seit: 15.08.2008
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Beiträge: 813
Standard wer?...

und wieder kommen diese gedanken auf...
wer ist dieses ich?... "jemandem begegnen, der mich so sieht und liebt, wie ich bin.. den ich so sehe und liebe, wie er ist.. oh ja, das wünsche ich mir!" wie oft kreisten diese gedanken in diesem kopf, wie oft kamen diese worte aus diesem mund?... doch, was sollte mein gegenüber sehen? da ist nichts... ausser einer ansammlung von vorstellungen von dem, was gut und erstrebenswert ist... und auch davon ändern sich die meisten ständig... die meisten wünschen sich doch jemanden, der ..charakterstark.., ..überzeugt und überzeugend.. ist, weiß, was er/sie will, ..genaue vorstellungen vom leben hat......... so lang konnte ich das spielen, so jemand zu sein. doch nun geht das nicht mehr... so lang war die vorstellung da, ich müsste jemand sein, oh ja, am besten jemand ganz besonderes... alles wird weggespült... da ist nichts, das wirklich fest ist, keine ..charkterstärke.., ..keine genauen vorstellungen.., keine ..willenskraft.., zumindest keine bewusste... nichts konstantes, woran sich jemand gewöhnen könnte und das er liebgewinnen könnte... warum ist dann der wunsch noch da?... hmm, vielleicht ist er einfach genauso da, wie alles andere auch schon mal da war... bevor es weggespült wurde... wieder kam... um wieder weggespült zu werden.... scheinbar... wer ist ich?... von all den rollen, gedanken, gefühlen...
da ist eine unendliche trauer... süß... und erlösend... über all die verzweifelten mühe, jemand bestimmtes zu sein... über all die selbstanklagen, es mal wieder nicht geschafft zu haben... über das anhaften an der scham und der schuld... an der sehnsucht... an der angst... über die ent-täuschung... von all den seifenblasen...
_elena_ ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.08.2008, 17:14   wer?... Beitrag #2 (permalink)
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Benutzerbild von Dhara
 
Registriert seit: 13.10.2003
Beiträge: 4.360
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ich kenn diese gedanken auch nur zu gut, aber irgendwie stören sie niemanden mehr...

ich bin mir nicht sicher, in welche richtung sie sich entwickeln, man schaut ja doch immer nur hinterher... aber weil das so ist muss ich nichts dran drehen, die vorstellung etwas bestimmtes zu erreichen oder zu sein hat sich zurückgezogen und es ist alles weniger reflexiv, die überschrift "und darf ich so auch sein?" wurde getauscht in "so isses eben".

gedanken tauchen in der wahrnehmung auf und der eine oder andere zieht eine handlung nach sich, weil er wohl doch als angenehmer empfunden wird, als der andere. aber ich ärger mich darüber nicht mehr

der satz, der vor kurzem bei mir einschlug war mehr als simpel... "tu was du tun musst, dafür biste da" -offene weite, nix von heilig.

ich bin schon... ich muss nix werden...
Dhara ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.08.2008, 17:25   wer?... Beitrag #3 (permalink)
 
Registriert seit: 19.09.2007
Beiträge: 0
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Zitat:
Zitat von _elena_ Beitrag anzeigen
... "jemandem begegnen, der mich so sieht und liebt, wie ich bin.. den ich so sehe und liebe, wie er ist.. oh ja, das wünsche ich mir!" [/FONT]
Das wird ein Fest...

Um jemanden zu lieben wie er ist, muss man ihn auch so sehen, wie er wirklich ist...ohne Brille.
Und vielleicht ist es so, dass wenn man sich selbst so sieht, wie man wirklich ist, dann sieht man jeden "anderen" gleichzeitig auch so, wie er wirklich ist. Und wenn man jemanden so sieht, wie er wirklich ist, dann ist es wahrscheinlich unmöglich, lieblos zu sein.
Das Sehen der Wirklichkeit und Lieben gehören zusammen, wie Lieblosigkeit und Blindheit...vermute ich. Man kann nur "sehen" und erkennen, wenn man liebt.
Gast1503 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.08.2008, 17:54   wer?... Beitrag #4 (permalink)
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Benutzerbild von _elena_
 
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Ort: karlsruhe
Beiträge: 813
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Zitat:
Zitat von Dhara Beitrag anzeigen
ich kenn diese gedanken auch nur zu gut, aber irgendwie stören sie niemanden mehr...

ich bin mir nicht sicher, in welche richtung sie sich entwickeln, man schaut ja doch immer nur hinterher... aber weil das so ist muss ich nichts dran drehen, die vorstellung etwas bestimmtes zu erreichen oder zu sein hat sich zurückgezogen und es ist alles weniger reflexiv, die überschrift "und darf ich so auch sein?" wurde getauscht in "so isses eben".

gedanken tauchen in der wahrnehmung auf und der eine oder andere zieht eine handlung nach sich, weil er wohl doch als angenehmer empfunden wird, als der andere. aber ich ärger mich darüber nicht mehr

der satz, der vor kurzem bei mir einschlug war mehr als simpel... "tu was du tun musst, dafür biste da" -offene weite, nix von heilig.

ich bin schon... ich muss nix werden...

ja! das schwanken zwischen "linse (=ich bin so, ich will das, ich brauche dies, ich wünsche mir das, ich will so und so sein) aufgesetzt" und dem "zurücklehnen und genießen / so tun, als würde ich mich selbst erfahren / der stille (öff, es kurz mal in worte zu fassen fällt mir gerade schwer)" ist gerade sehr intensiv da. und es scheint so, als ob die alten über-zeug-ungen (linse) mit turbogang auftauchen und ich sie noch einmal richtig mit vollem schwung spiele, wie alte rollen...

doch immer öfter und schneller passiert es, dass nach der völligen umneblung, die ernsthaftigkeit abhanden kommt... und die klarheit wieder da ist, dass es eine nette rolle war, doch nur eine rolle... keinesfalls abwertend, denn sie ist wichtig und schön. wie jede, ansonsten würde dieses schöne göttliche spiel ja gar nicht stattfinden.

wenn ich gedanken oder empfindungen aufschreibe, sind sie der momentane spiegel meiner wahrnehmung.
diese verändert sich jedoch ständig und schon eine stunde später, wie jetzt z.b., ist es wieder anders, selbstverständlich und klar.

ebenso hat es in dem moment dazu gehört, dass das bedürfnis da war, von "anderen" gehört zu werden und aufmerksamkeit zu bekommen.

da es eine vorstellung ist, die stets präsent hier war, scheint es so als würde es sich da wie mit wellen verhalten... sie kommt immer wieder mal auf, und von mal zu mal ist sie schwächer, die identifikation damit lockerer.
das könnte jetzt aber natürlich auch nur eine vorstellung sein

liebe dhara, "so isses eben" gefällt mir. noch kürzer gefasst als "es ist, wie es ist", und knackiger. wozu vieler worte?
_elena_ ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.08.2008, 18:02   wer?... Beitrag #5 (permalink)
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Zitat:
Zitat von _elena_ Beitrag anzeigen
ja!

....

liebe dhara, "so isses eben" gefällt mir. noch kürzer gefasst als "es ist, wie es ist", und knackiger. wozu vieler worte?
das unterschreibe ich alles glatt, was du da schreibst.

und auch das "so isses eben" ist ja noch zuviel gesagt, aber solang diese form einer bestätigung noch gebraucht wird isses eben so
(und selbst das verwischt ja oft, ich kriegs nur meist nicht mit, denn wer sollte sich dann noch gedanken drum machen? *g*)
Dhara ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.08.2008, 18:06   wer?... Beitrag #6 (permalink)
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Zitat:
Zitat von Taschenknirps Beitrag anzeigen
Das wird ein Fest...

Um jemanden zu lieben wie er ist, muss man ihn auch so sehen, wie er wirklich ist...ohne Brille.
Und vielleicht ist es so, dass wenn man sich selbst so sieht, wie man wirklich ist, dann sieht man jeden "anderen" gleichzeitig auch so, wie er wirklich ist. Und wenn man jemanden so sieht, wie er wirklich ist, dann ist es wahrscheinlich unmöglich, lieblos zu sein.
Das Sehen der Wirklichkeit und Lieben gehören zusammen, wie Lieblosigkeit und Blindheit...vermute ich. Man kann nur "sehen" und erkennen, wenn man liebt.
ja! es ist bereits das fest... es gibt noch augenblicke, in denen es mir ganz anders erscheint. in denen die alten seifenblasen aufsteigen, sich aufplustern und dann schließlich platzen.
als ich die zeilen oben geschrieben habe, war die sicht schon ziemlich betrübt. diese empfindungen waren präsent und die alte gewohnheit da, dass wenn sie "hier" sind, sie wohl "meine" sind das ist ok und dadurch kam es nun dazu, dass ich es von dir noch so schön in worte gefasst lesen darf. danke

das einzige, das mir ergänzend dazu noch in den sinn kommt, ist, dass wenn es so kommt, wenn das fest auch bewusst durchgehend wahrgenommen wird, es sicher schön ist. und ich dennoch die gewissheit spüre, dass es auch jetzt, "sogar" in den momenten die schmerzhaft erscheinen, das gleiche fest ist. deshalb verlieren die worte "muss" und "sollte" ihre wirkung.

hmm, eigentlich ist es so, als würden sich die beiden wahrnehmungen (linse - zurücklehnen und genießen) langsam überlappen... jap, so ähnlich kam es mir auch gestern oder vorgestern in den sinn.
_elena_ ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.08.2008, 18:07   wer?... Beitrag #7 (permalink)
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Ort: karlsruhe
Beiträge: 813
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Zitat:
Zitat von Dhara Beitrag anzeigen
das unterschreibe ich alles glatt, was du da schreibst.

und auch das "so isses eben" ist ja noch zuviel gesagt, aber solang diese form einer bestätigung noch gebraucht wird isses eben so
(und selbst das verwischt ja oft, ich kriegs nur meist nicht mit, denn wer sollte sich dann noch gedanken drum machen? *g*)
jap! (mein absoluter favorit )
_elena_ ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.08.2008, 18:36   wer?... Beitrag #8 (permalink)
 
Registriert seit: 16.03.2006
Beiträge: 1
Standard

Zitat:
Zitat von _elena_ Beitrag anzeigen
da ist eine unendliche trauer... süß... und erlösend... über all die verzweifelten mühe, jemand bestimmtes zu sein... über all die selbstanklagen, es mal wieder nicht geschafft zu haben... über das anhaften an der scham und der schuld... an der sehnsucht... an der angst... über die ent-täuschung... von all den seifenblasen...
Hallo, Elena!

Danke für deine Worte! Besonders der letzte Abschnitt berührt mich sehr.

Denn diese Trauer über >den Kampf jemand zu sein< und somit etwas zu verteidigen zu haben, ist wunderschön.
Der Kampf ist ein Epos und die Trauer ist Liebe. Gottes eine weinende Auge. Aber Gott weint nicht. Schaut man mit seinem anderen Auge, ist es ein Lachen. Schauen wir zugleich, ist es die Stille.

Das "Ich" ist ein Held, eine echte Kämpfernatur! Es kämpft für das Gute, für sein heiß geliebtes Selbstbild gegen alle Kräfte der Natur, und wird letztlich doch immer Scheitern.

Ja, was ist dieser Wunsch geliebt und gesehen zu werden, zu lieben und zu sehen?

Es ist der Wunsch zu sterben.
Denn die Liebe duldet keinen Zweiten.
Die Liebe sieht nur sich selbst.
Und als diese Liebe, stirbt der Wunsch und der Wünscher.

Die Liebe ist ein Schwert.

Wenn du aber nach einer Liebe suchst, die dich rettet, die dich schützt, die dich bewahrt in deinem Wunsch gesehen zu werden, so wird dich diese Liebe irgendwann langweilen. Ja du wirst sie verachten lernen, denn sie liebt das, was du hasst und was du kennst. Und so wirst du diese Liebe, die du anfangs so sehr brauchtest und ersehntest, hassen lernen.

"Wahre" Liebe kann dich erzittern lassen, kann dir Todesängste bereiten. Du wirst sie fliehen, oder in ihr sterben.

Alles Liebe
Kai
Gast235 ist offline   Mit Zitat antworten
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