Gast117

nein, das wären dann zwei. Du kannst nicht erkennen, wer du bist, du kannst es nur SEIN. Darum heißt es bei Ramana auch Selbst-REALISATION, nicht Selbst-ERKENNTNIS.

Gast117

F: Wie erreicht man Frieden?

M: Er ist unser natürlicher Zustand; der Geist versperrt den Weg zu ihm; daher gilt unser Ergründen nur dem Geist. Erforschen Sie ihn, und er wird verschwinden.

Es gibt keine Wesenheit, die sich "Geist" nennt. Weil Gedanken auftauchen, vermuten wir ein Etwas, aus dem sie kommen; dieses Etwas nennen wir "Geist". Prüfen wir es aber näher, dann sehen wir, daß es gar nicht vorhanden ist. Mit dem Verschwinden dieses Irrtums erschließt sich uns immerwährender Friede.

(und in diesem Frieden ist Erkennen nicht mehr wichtig)

Gast391

das ist nur ein spielen mit den worten.

selbst-realisation gibt es ständig, "man" muss es nur erkennen.

gruß

Gast117

erkenne dieses "man" und du hast das Selbst realisiert

Pavlotse

danke für das Zitat!
ja das mit dem untersuchen des Geistes ist vielleicht der richtige "anhaltspunkt" für mich. Selbst wenn "kein Geist" oder "kein Verstand" erfahren wird, so ist auch das Untersuchenswert.

so kann ich auch im Nachhinein, die Worte von Gabi P. "verdauen".

Was sie Ebene des Verstandes nennt ist der "nichtuntersuchte Geist" (den es nicht wirklich gibt) und was sie ebene des Herzens nennt ist eben der "untersuchte geist" (den es nicht gibt) . Das verschwinden des Irrtums ist dann halt die "Ebene des Herzens".

Pa

Gast391

"ich" kann mich nicht "selbst-realisieren". das selbst ist realisiert, nur das illusionärische ich kann (will) es nicht erkennen und akzeptieren. *gg*

gruß

Gast117

Dazu noch eine Textstelle:

F: Wie bremst man den Geist?

M: Wird ein Dieb sich selbst verraten? Wird der Geist sich selbst finden? - Der Geist kann den Geist nicht suchen. Sie übersehen das Wirkliche, halten sich an den Geist, der unwirklich ist. Gab es den Geist im Schlaf? Nein. Jetzt ist er da; er ist also nicht von Dauer. Können Sie den Geist finden? Der Geist ist nicht Sie. Sie glauben, Sie wären der Geist, und fragen mich daher, wie Sie in zügeln können. Wenn es ihn gäbe, dann könnte auch er auch gezügelt werden; es gibt ihn aber nicht. Begreifen Sie diese Wahrheit, indem Sie sie zu ergründen suchen.

Pavlotse

daher wird ja durch selbstergründung das illusionäre "ich" untersucht.

Ramana hat da mal eine Geschichte dazu erzähl!
das "ich" ist wie ein uneingeladener Gast in einer Hochzeitsgesellschaft.
Weder der Bräutigam noch die Braut haben ihn eingeladen und keiner kennt ihn.
Sowohl der Bräutigam als auch die Braut denken der jeweils andere hätte ihn eingeladen.
Bis sie miteinander darüber sprechen und der ungebetene Gast "entlarvt" wird.
Das ist ihm dann so peinlich dass er von selbst verschwindet.

Pa