Anonymous

Hey Leute,

das ist ja echt obergenial... "awareness watching awareness".

Das ist DER Schlüssel zum Gewahrsein überhaupt! Krass, echt krass.

In "fortgeschrittenem Stadium" funktioniert das auch jederzeit im Alltag.
Nur eine Sache der Übung, der "fleckenlosen" Konzentrationsfähigkeit.

De-Reflexation mach ich gelegentlich und bin echt begeistert. Die beste Meditationstechnik, die ich bis jetzt ausprobiert habe. Kann man auch sehr gut zwischendurch mal machen und bringt einen in die Mitte der Kraft zurück.

Ich habe vor, die De-Reflexation mal regelmäßig zu machen und vollends zu integrieren. Es hilft auch, die Lebensenergie "bei sich" zu behalten bzw. zu kontrollieren (jaja, wer kontrolliert hier wen *gg*).

Ja ok, aber es hilft auch, sich mit Energie aufzutanken und bei sich zu sammeln und in den Zustand von "Self everywhere in and out" zu kommen und nicht nur "Self witness".

Liebe Grüße,
Elias

Gast4

also mir spricht Dhara da grad sehr aus dem Herzen...

Dharma ist anscheinend wieder auf einem seiner "Methoden-Trips", wie man das werden könnte, was man schon ist - oder noch schlimmer: Nachdem man schon weiss, wer man ist, möglichst Gefühle von "Glückseligkeit" "erzeugen" könnte - viel Spass (und nicht bös gemeint ...) - naja, wie man so schön sagt: Mag der Sucher auch sterben, geht die Suche doch auch weiter (wobei ich mich schon frage: Nach WAS suchen die Leute da eigentlich ??)

Auch Ramana & Nisarga haben wahrscheinlich "meditiert" - wenn sie "still herumgesessen sind" (und völlig von Selbst !!)- aber das einer der beiden ne abgefahrene Pranayama gemacht haben soll - kommt schon sehr lächerlich. Das waren ALLES TIPS FÜR SUCHER - BESCHÄFTIGUNGSTHERAPIE - MEHR NICHT !!! Gib dem Volk wonach es verlangt !! (und Aufmerksamkeit auf Aufmerksamkeit lenken, ja, natürlich ist das eine gute Übung, um erstmal die Quelle der Aufmerksamkeit zu finden - wenn man dann allerdings nicht erkennt, daß man nach Überqueren des Flusses das Boot wegschmeissen kann, hat man a) den Fluss noch gar nicht überquert (!!) oder b) sich in das Boot verliebt.

Natürlich geht es nachher "weiter". Aber wenn man da schon eine "Übung" draus machen möchte, dann doch eher eine "Nicht-Übung" ala "Bhakti" - die übt sich nämlich ganz von Selbst.

Und mit der "Ich-bezogenheit" und "Ich will Glückseligkeitszustände gefälligst, und das jetzt, weil ICH BIN ("DAS")" sollte es auch irgendwann vorbei sein. Ansonsten würde ich echt empfehlen, Dharma noch ein paar Jährchen zu Füssen von Madhukar (oder wem auch immer) (*sorry*) (und ist auch ein bisschen ironisch und "wachrüttelnd" gemeint ...)

Und zu Dhara: Ja, mir wird auch immer etwas komisch, wenn manche meinen, in anderen Traditionen gäbe es gewisse Erfahrungen und Übungen nicht - als hätten alles die Inder erfunden, und vor Ramana war ja ohnhin das dunkelste Zeitalter oder so (ist jetzt auch nur ein gewisser Seitenhieb auf diese "Satsang-Leute-nach-Papaji" - zu denen ja auch Dharma gehört - er kann ja nicht anders, als diese Götter zu verehren ...)

Also: Ramana war schon okay - aber der Gipfel war er nicht. Wird heutzutage absolut überbewertet und alles aus seinem Mund sehr schnell zu einer "absoluten Wahrheit dogmatisiert". Meine Meinung dazu - wollt ich mal gesagt haben. Nicht alles was Ramana heisst, glänzt. (und auch nur, weil diese Neu-Satsänger meist vergessen, daß Ramana in erster Linie ein BHAKTI war !! Siehe Gesänge an Arunajala - siehe Verehrung der Energie seiner Mutter als "Shakti des Ashrams" usw. usw.) (und ich glaub, dem Ramana würds bei den Gerüchten über Madhukar recht ordentlich den Magen umdrehen ...)

lg
Edgar

Gast36

echt nicht? na dann ist das wohl meine persönliche Assoziation, wen kümmert's ...

NeObOdY

meine Verehrung edgar

Dharma

ja ok, das ist "klären was objekte sind", aber das ist nicht "awareness watching awareness".
"betrachten dessen was aufkommt und loslassen, weiterziehen lassen" ist nicht verweilen im selbst.
(das ist meinetwegen vergleichbar mit "neti-neti", auch toll, auch von vielen empfohlen)


oben sagst du shine ist "betrachten dessen was aufkommt", und "ignorieren will ich das garnet nennen" und jetzt sagst du es ist doch "bewusst ignorieren" und nur bei bewusstheit bleiben. also was jetzt?
und wenn shine heißt zuerst einmal betrachten was aufkommt um es irgendwann später mal zu ignorieren ist shine nicht "awareness watching awareness". (wo du doch behauptet hast das ist original das)
auf dieser webseite geht es um den "direct path", ohne irgendwelche umwege.


ok, aber da geht es nun mal um ganz feine bereiche des bewusstseins, und da müssen wir schon klären das wir auch vom gleichen reden. am ende unterhalten wir uns 10 thread-seiten lang über "awa" während du die ganze zeit "shine" im kopf hast wo auch objekte betrachtet werden. (oder auch nicht, keine ahnung)


nein, muss man eben nicht. direkt ins selbst, ohne umwege. the direct path. das ist es worum es auf dieser "awa" seite geht und um was es bei der meditationspraxis nisargadattas geht.



nicht "plötzlich ok das so auszudrücken". das hier ist jetzt ein grundlegender unterschied. deswegen schreibe ich den beitrag ja auch im "Spirituelle Wege" Forum und nicht im advaita forum wo es wie immer nix zu tun gibt.



was brauchst du jemanden der sich dolle auskennt? oben schreibst du "das kann man sicher auch einfach so lernen, indem man immer wieder von selbst einfach im alltag achtsam ist" und meinst damit die buddhistische praxis der achtsamkeit alles "bewusst" auszuführen. bewusst essen, bewusst gehen, bewusst atmen,.... bewusstheit eben.
aber das ist nicht "awa", den bei der achtsamkeit im alltag sind da immer noch objekte auf die man die aufmerksamkeit richtet.
den ausdruck "verweilen in leerheit" kenn ich nicht, oben hast du es erklärt als "betrachten dessen was aufkommt". und das ist es nicht.
es kommt nichts "auf" bei "awa", es ist frei von objekten. das ist ein entscheidender unterschied auf den auf der "awa"-seite auch hingewiesen wird.


jo, is gut. aber in der "awa"-praxis ist objekte zu betrachten der falsche weg.



jajajajaja 8)


jo, das hatte ich net verstanden, das es nur "anfangs" gemacht wird.
und dieses kleine wörtchen "erst" hat da nicht viel genutzt zum verständnis. ich nehm einmal an du hast die drei "awa"-seiten gar nicht vollständig gelesen sonst hättest du es nicht so verwechseln können. stimmts?



und mit "direct path" ist folgendes gemeint:
wenn das ziel lautet "verweile im selbst" dann ist der (nicht)weg dorthin "verweile im selbst".
das beständig und aufmerksam geübt (mindestens 1-3 stunden am tag, am besten 24 stunden am tag) führt zu mühelosen verweilen im selbst, 24 stunden am tag.



die frage ist wiedermal: für wen gehts "weiter"? für manche mag es weitergehen, für manche nicht.

Dharma

jep, das war auch meine erste reaktion!

Anonymous

Kannste wohl laut sagen, NeObOdY!

Ich habe zuerst den ganzen Thread brav der Reihe nach gelesen, weil der Anfang interessant klang. Nach und nach wurde ich immer verwirrter, fragte mich, warum jetzt wieder x Übungen auf den Tisch kommen, mit denen man angeblich dies und das erreicht. (Vielleicht auch erst nach 20 Jahren oder im nächsten Leben .... :wink: .) Und das, obwohl es doch angeblich nichts zu erreichen gibt!!!

Edgars Beitrag war dann die "Medizin" gegen meine gerade aufgebauten "Blähungen" durch das Lesen.
Danke, Edgar, Lefax hätte es nicht besser gekonnt. *breitgrins*

Liebe Grüße, Chameli

Dharma

nö, eher das aufgeben was man glaubt zu sein.


das noch weniger. du weißt selbst wie oft ich gesagt habe das mir die "glückseligkeit" dann schon zum hals heraushing. auch das interessiert mich nicht.


freiheit von leid. und der "sucher" ist nicht gestorben. ich suche nach frieden, weiterhin.


stimmt nicht. nisargadatta hat drei jahre lang bewusst und aufmerksam geübt. ramana hat sich jahrelang in höhlen zurückgezogen. ob er bewusst meditiert hat oder ob es von allein war weiß wohl nur er selbst.


?? wie kommst du jetzt auf abgefahrene pranayamas? meinst du die de-reflexation? die habe ich nur erwähnt als auch eine möglichkeit die aufmerksamkeit im selbst zu lassen. de-reflexation an sich ist eigentlich relativ neu, wurde erst vor 9 jahren "wiederentdeckt". natürlich hat weder ramana noch nisargadatta das gekannt.



ICH BEHAUPTE DAS GEGENTEIL!!!

wie lang hast du eigentlich meditiert edgar? hm? 10 jahre? oder 15? wieviele sprituelle praktiken hast du ausgeübt? wie oft die aufmerksamkeit hinten am rücken hochgezogen, bis nach oben in den kopf um dir dort deiner selbst gewahr zu werden?



mag sein das bei mir a und b zutreffen, das interessiert mich alles nicht!! ich leide und will das beenden. ich bin verzweifelt und sehe keinen ausweg. wenn du einen besseren tipp für mich hast, bitte, sag.



und was willst du damit jetzt sagen? übt sich "awa" und de-reflexation denn nicht von selbst?



glückseligkeitszustände? von was redest du eigentlich edgar?



du hast echt noch immer nicht kapiert das mir das ganz am ***** vorbeigeht. und ich gehöre auch zu keinen "satsang-leuten-nach-papaji", ich spreche nur aus meiner eigenen erfahrung.



was du immer mit madhukar hast kapier ich nicht. mir ist madhukar egal, soll er doch machen was er will.

und ich verehre auch keine "götter", diese "awa"-seite hab ich zuerst gelesen und nicht gepackt wie wahnsinnig gut das beschrieben ist. und erst viel später hab ich dann auch noch die anderen links dazu entdeckt, mit ramana und so weiter.