Verbrämte Egozentrik?

Ibony · 03.12.2006, 19:17

Zitat:

Zitat von Persönlichkeitsberater

Zitat:

Zitat von Ibony

Nein, ist sie ganz und gar nicht. Ich sehe da keine Verbindung. Es bedarf keines Opfers um jemandem zu helfen, es bedarf nur des Handelns.

Liebe Grüße,
Lisa

Ich glaube auch, dass es da keinen Zusammenhang gibt. Ich denke, dass Advaita ( nicht Zweiheit) genau diese Erkenntnis fördert und nicht umgekehrt.
Wenn ich erkenne, - nicht wenn ich glaube, dass es sich so verhält- dass ich die Gabe, die ich gebe, mir selber gebe, dann gibt es zwischen Advaita und Nächstenliebe keinen Widerspruch.

Gruss
B. Rater

Ja, damit kann ich absolut.......das ist für mich "lebendiges" Advaita.

Und ich sehe das auch am Schönsten in den Worten Jesu ausgedrückt, wenn er sagt:

"Was du dem Geringsten unter mir getan hast, das hast du mir getan."

Es ist die Trinität in der EINheit..........in der Ganzheit.

Wenn ich gebe, dann gebe ich damit sowohl dem anderen als auch mir als auch dem Ganzen.

Liebe Grüße,
Lisa

Gast117 · 03.12.2006, 19:28

Ich blicke nicht so recht dahinter, worum es dir geht Lisa. Du hast individuelle Vorstellungen von einem "erwachten" Menschen, die ich nicht teilen kann. Ich bin mir darüber bewusst, dass sich Gott in jedem Menschen ausdrückt. WIE er das tut, ist nicht meine Angelegenheit. Ich lege mir auch keinen Plan zurecht, wie ICH mit Menschen umgehe. Meine Begegnungen mit Menschen entwickeln sich spontan aus der Situation heraus. Weder plane ich da eine bestimmte Vorgehensweise bei der Begegnung, noch reflektiere ich die Begegnung nachher. Mir ist es wichtig, die Menschen so sein zu lassen, wie sie sind und ich freue mich sehr darüber, wenn man mir genauso begegnet. Das ist alles, was ich zu diesem Thema sagen kann. Sonst ist da nichts.

LG
Norbert

Mu · 03.12.2006, 19:37

Zitat:

Zitat von Ibony

Zitat:

Zitat von Norbert

Zitat:

Zitat von Ibony

Bleibt Humanität auf der Strecke zu Gunsten von "Erleuchtung" und "Erwachen"?

Wenn ich mir Ramana Maharshi, Papaji und wie die Selbstverwirklichten alle heißen so anschaue, dann kann nicht erkennen, dass das Menschsein auf der Strecke bleibt, im Gegenteil. Nicht (nur) der Körper zu sein bedeutet ja nicht, kein Mensch mehr zu sein. Menschsein ist mehr als nur ein Körper zu sein.

LG
Norbert

Ich schon und ich denke Norbert das du sehr wohl verstanden hast, das ich nicht
den KÖRPER ansprach.......denn körperlich vorhandene "Erleuchtete" seh ich massenweise.

Mir geht es um Humanität und die Wertschätzung der Gefühlswelt eines Lebewesens. Ich persönlich empfinde es als ein Fehlverstehen von Erwachen, wenn jemand nur vegetarisch ißt aus Achtung vor dem Leben, aber keinen Finger rührt wenn sein Nachbar der Hilfe und des Schutzes bedürfte, nur weil es dessen Gefühlswelt und eben nicht den Körper betrifft. Da führt sich die Erleuchtung wieder so schön klassisch ad absurdum.

Da ist für mich ein Fehler in der Optik vorhanden und zeigt außerdem auch ganz klar auf Grund der Entscheidung die da dahinter steht, das so ganz frei vom Ego, Verstand hier offensichtlich doch nicht gehandelt werden kann.

Liebe Grüße,
Lisa

Ich verstehe dich nicht ganz, was willst du damit sagen?
Willst du damit sagen, dass jemand, der seinem Nächsten bei dessen Gefühlsproblemen nicht sofort zu Hilfe eilt, nicht erleuchtet sein kann oder so ähnlich??

Der Zwang zur Nächstenliebe ist die gemeinste Falle des Egos.

Ich bin zwar nicht erleuchtet und kann zu dieser Perspektive nichts sagen, aber ich bin sehr froh über mein Recht anderen Menschen NICHT zu helfen bzw. sie zu hassen wenn es mir danach ist.

Mu · 03.12.2006, 19:40

Zitat:

Zitat von Ibony

Kein noch so Erwachter dieser Erde steht außerhalb seines Verstandes, auch wenn´s ihm so vorkommt...............

Woher willst du das wissen???

Bist du selber erwacht? Kennst du genügend Erwachte um eine solche Aussage in den Raum stellen zu können??

Ibony · 03.12.2006, 19:46

Zitat:

Zitat von Norbert

Ich blicke nicht so recht dahinter, worum es dir geht Lisa. Du hast individuelle Vorstellungen von einem "erwachten" Menschen, die ich nicht teilen kann. Ich bin mir darüber bewusst, dass sich Gott in jedem Menschen ausdrückt. WIE er das tut, ist nicht meine Angelegenheit. Ich lege mir auch keinen Plan zurecht, wie ICH mit Menschen umgehe. Meine Begegnungen mit Menschen entwickeln sich spontan aus der Situation heraus. Weder plane ich da eine bestimmte Vorgehensweise bei der Begegnung, noch reflektiere ich die Begegnung nachher. Mir ist es wichtig, die Menschen so sein zu lassen, wie sie sind und ich freue mich sehr darüber, wenn man mir genauso begegnet. Das ist alles, was ich zu diesem Thema sagen kann. Sonst ist da nichts.

LG
Norbert

Mir gehts um die Eingangsfrage, die ich stellte und es hätte mich eure Meinung dazu interessiert.

Wo ist Glaube, Wirklichkeit, Wahrheit, Ego, Verstand und ist das überhaupt voneinander trennbar.
Ich sehe nirgendwo Trennung und dehalb hinterfrage ich Konzepte die eine Trennung hier vorgeben. Ich sehe es so wie du, das sich Gott durch alles ausdrückt, das inkludiert für mich aber auch Ego und Verstand eben ALLES.

Ich stehe Lehren skeptisch gegenüber die das eine oder andere ausschließen.
Deshalb kann ich mit dem Begriff "Erwachen" nichts anfangen........

Alles was irgend etwas von Körper, Geist oder Seele negiert, fällt aus der Ganzheit..........das ist rein meine persönliche Sichtweise.

Ich plane auch keine Begegnungen mit Menschen und lege mir auch keinen Plan zurecht, wie ich mit Menschen umgehe!
Ich handle spontan und registriere. Hin und wieder pflege ich mit Menschen zu sprechen und freue mich wenn sie das auch tun.......

Liebe Grüße,
Lisa

Gast117 · 03.12.2006, 19:54

Zitat:

Zitat von Ibony

Wo ist Glaube, Wirklichkeit, Wahrheit, Ego, Verstand und ist das überhaupt voneinander trennbar.

Für mich sind das alles Konzepte, die uns daran hindern, das zu sein, was wir sind.

Zitat:

Ich sehe nirgendwo Trennung und dehalb hinterfrage ich Konzepte die eine Trennung hier vorgeben.

Aus meiner Erfahrung kann ich sagen, dass die Beschäftigung mit Konzepten die Einwirkung der Konzepte in die Wirklichkeit nur stärkt, statt sie aus der Welt zu schaffen. Ab in die Tonne damit. Sei was du bist, lebe was du bist. Basta.

Zitat:

Ich stehe Lehren skeptisch gegenüber die das eine oder andere ausschließen.

Das ist für mich auch eine Lehre, der ICH gerade skeptisch gegenüber stehe. Gott sei Dank ist diese Skepsis gleich wieder ins Nirvana verschwunden, wenn ich dieses Posting absenden werde.

Zitat:

Deshalb kann ich mit dem Begriff "Erwachen" nichts anfangen........

Ich schon, weil ich eine Erfahrung gemacht habe, die der Bedeutung "Erwachen" näher kommt als alle anderen Bedeutungen.

Zitat:

Alles was irgend etwas von Körper, Geist oder Seele negiert, fällt aus der Ganzheit..........das ist rein meine persönliche Sichtweise.

Körper sind ok, darum muss ich aber nicht der Körper sein. Geist ist auch ok, aber ich muss dazu nicht selbst ein Geist sein oder haben. Seele ist auch ok, mögen alle Seelen in Frieden ruhen. Negieren muss ich da nichts, ist alles willkommen. Aber es ist eben alles nicht das, was ich bin. Da kann ich auch nichts dran ändern.

LG
Norbert

Ibony · 03.12.2006, 19:55

Zitat:

Zitat von Mu

Ich verstehe dich nicht ganz, was willst du damit sagen?
Willst du damit sagen, dass jemand, der seinem Nächsten bei dessen Gefühlsproblemen nicht sofort zu Hilfe eilt, nicht erleuchtet sein kann oder so ähnlich??

Der Zwang zur Nächstenliebe ist die gemeinste Falle des Egos.

Ich bin zwar nicht erleuchtet und kann zu dieser Perspektive nichts sagen, aber ich bin sehr froh über mein Recht anderen Menschen NICHT zu helfen bzw. sie zu hassen wenn es mir danach ist.

Hallo Mu!

Ich versuche persönliche Gedanken und Empfindungen zu reflektieren, die ich habe. Nichts weiter. Bitte betrachte das nicht als eine Zwangsverordnung zur Nächstenliebe!

Zu deiner untenstehenden Post!

Ich habe mich sehr viel und über viele Jahre mit dieser Thematik rund ums "Erwachen" befasst und mich auch mit sehr sehr vielen Menschen , die sich für erwacht halten, bzw. denen dies zugeschrieben wird befasst.........Menschen aller Glaubensrichtungen.

Was mir dabei aufgefallen ist, habe ich in meiner Eingangspost geschrieben und zur Diskussion gestellt. Mehr nicht.

Liebe Grüße,
Lisa