Gast2562

An alle neuen User wollte ich hier mal eine Warnung vor der Sache mit der Selbsterkenntnis posten.

Es ist im Grunde nur eine Gehirnwäsche und läuft etwa so ab:



So läuft das mit dem Menschen. Du bist das Subjekt und betrachtest die Welt, das Objekt. Da laufen Meinungen und Interpretationen ab, diese werden zu einem mehr oder weniger festem Weltbild und dieses, zusammen mit Deinen Gewohnheiten, Verhaltensweisen und Vorlieben bzw. Abneigungen nennt man dann Konditionierung.

Wenn Du anfängst unter dieser Konditionierung zu "leiden", dann ist die Sache mit der Selbsterkenntnis ziemlich "heilsam".
Vor allem dann, wenn Du Dich in unaufhörliche sich wiederholende Geschichten verstrickst.

Also fängst Du an, Dich selbst zu betrachten.
Das führt zu folgendem Phänomen:



Das Subjekt, also Du, betrachtet sich Selbst.
Alles fällt auf dieses Subjekt zurück
die vielen Meinungen - und eben auch die ganzen schlechten! - fallen auf Dich selbst zurück.
Du fängst an, Dich selbst in allem und jeden zu erkennen.
Völlig normal bei dieser Art von Gehirnwäsche, wenn man nicht aufhört, sich selbst zu erforschen.

Und ab hier wird es einerseits interessant, andererseits auch gefährlich!
Und wegen dem nächsten Schritt mache ich den ganzen Post.

Nach der gesamten Selbstergründung, wo sich das Subjekt selbst betrachtet, muss das Subjekt irgendwann zum Objekt werden, damit es sich betrachten kann.
Es findet eine Verschiebung des Subjekts statt.



Es scheint was neues entstanden zu sein.
So etwas wie ein Beobachter des Ganzen.
Das kann sich sehr befreiend anfühlen - weil man nicht mehr so sehr mit sich selbst identifiziert ist und nicht mehr unter den manchmal unschönen Vorgängen im Leben "leidet".

Und nun geht die ganze Sache weiter. Man hat eine psychische Instanz erschaffen, um sich selbst zu betrachten.
Diese Instanz gibt es allerdings genau so wenig wie das Ausgangssubjekt.
Das Subjekt ist etwas, was der Mensch erschafft, um damit mit der Welt umzugehen. Zu spielen.

Dieses verschobene Subjekt, welches Dich und Deine Vorgänge in der Welt betrachtet, wird früher oder später als nicht existent erkannt und fällt weg.



Und damit auch jegliche Identifikation mit den Vorgängen in der Welt.
Dies wird dann als "Illusion" gesehen, als Traum, als Spiel des "Leela".

Aber: und hier kommt die traurige Wahrheit: bei der ganzen schönen Gehirnwäsche bleibt die ganze Zeit was gleich.

Man sieht ja selber, was die ganze Zeit über bleibt.

Genieß Deine Suche , aber sei Dir bewusst, was IST.

windschwester

Ja, schöner Vortrag so am frühen Morgen...

Zeigt auch auf, wiesehr Weltbilder das Ego stabilisieren...

Ist so meine Botschaft in dem Vorgetragenen.

Geheimagent

Selbsterkenntnis ist das absolute Subjekt, das auf sich selbst reflektieren kann, Bob.

In deiner Darstellung beschreibst du lediglich eine Dissoziation.

windschwester

@ Kai

-Könntest Du das auch irgendwie graphisch darstellen ?

Antar

Die Bilder sind nicht schlecht, würde wenn ich darf, aber dennoch auf ein paar Punkte eingehen, die ich anders sehe.

Jetzt ist die Frage wie man das Wort Subjekt verwendet. Es gibt ja 2 Bedeutungen des Wortes. Einmal meint es eine Person (mich) als Unterscheidung zu anderen Personen oder Dingen (Objekten), und in der anderen ursprünglichen Bedeutung meint es das Zugrundeliegende, also über alle Form Hinausgehende, Ursprüngliche, das Sein, welches keine Form oder Ding mehr ist.

hmm...aber dann kann es doch nicht das Subjekt sein, sondern eine Idee.
Subjekt ist Sein, das was alles ist. Wie kann das zu einem Objekt werden?

Der Vorgang der Selbstbetrachtung, findet in dir als dem Sein statt. Er findet innerhalb des Seins statt. Und das Sein selbst, kann nicht zum Objekt werden, oder nicht vorhanden sein.

Es ist wie der Raum, ohne den die Form nicht möglich wäre, und der immer vorhanden ist, an jeder Stelle, und doch zugleich nicht Teil der Form.

Aber vielleicht meinst du ja auch was anderes.

O.K. dann reden wir wirklich von unterschiedlichen Dingen.
Subjekt ist für mich, das Sein, welches eben kein Objekt ist und sprachlich ein Gegensatz zum Objekt darstellt.

Gruß Antar

Geheimagent

Ich denke schon. Wäre aber auch nur ein Bild. Also nichts übertragbares.

Gast2562

Selbsterkenntnis ist die Erkenntnis einer Person über das eigene Selbst. Dies kommt durch Selbstreflexion, das Nachdenken über sich Selbst zustande.

Ich will eben das Ganze, dieses ominöse, nicht nachweisbare und eben auch nicht vorhandene "absolute Subjekt" in Frage stellen.
Das ist eine Vorstellung wie "Gott".
Dieses vermutete "absolute Subjekt" ist das Subjekt.
Also gibt es 7 000 000 absolute Subjekte - man ist aber auf der Suche nach dem einem absoluten Subjekt - und welches soll das sein, wenn nicht Du selbst?!

Aus philosophischer Sicht ist Selbsterkenntnis die Überwindung der völlig natürlichen Subjekt-Objekt-Spaltung durch eine Rückwendung des Erkenntnisvorgangs auf die eigene Person Selbst. Also das, was zwischen dem 1. und 2. Bild gemacht wird...

windschwester

Schöner Satz - irgendwie....