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02.09.2010, 21:24
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Selbsterkenntnis ist "Mind-****" Beitrag #409 (permalink)
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Senior Member
Registriert seit: 05.06.2006
Ort: Hamburg
Beiträge: 3.173
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Zitat:
Zitat von Geheimagent
Genau so wollte ich gerade für Mojon das Bild vom Selbst malen und einscannen, um es ihm hier zu zeigen.
Ein weißes Blatt Papier. (Aber ohne Papier und ohne Grenzen.) *gg*
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Genau, ein weißes Blatt Papier. (Aber ohne Papier und ohne Grenzen.)
Zitat:
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Ja. Aber es macht keinen Unterschied.
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Ja, und warum macht es keinen ? Weil ein echter Unterschied nur einer ist, wenn es auch für jemanden einen Unterschied macht, den Unterschied zu beobachten. (Definition von "Information")
Aber da ist ja noch niemand der beobachtet, wie der erste Kreise erscheint, da der erste Kreis der Beobachter ist und er ohne zweiten Kreis nichts beobachten könnte... also werden es immer mehr Kreise, wenn er beobachtet. Der Beobachter ist der Unterscheider, aber ohne den ersten Unterschied, gibt es keinen Beobachter. Daher, weil es keinen gibt, kann das "weisse Blatt ohne..." nicht beobachtet werden.
Es steckt auch keine wirkliche Information darin, dass ein erster Kreis erscheint.
T.
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02.09.2010, 21:36
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Selbsterkenntnis ist "Mind-****" Beitrag #410 (permalink)
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Registriert seit: 03.08.2009
Beiträge: 0
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Zitat:
Zitat von Bob
und manko - jetzt hinterfrag noch mal oder vernichte nochmal jede Ansicht von "höher" und Du bleibst bei dem.
Subjekt schaut Objekt.
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Ja, ich kann getrost jede Ansicht von "höher" vernichten... höher habe ich ja auch nur auf die Sucht nach höheren Bewusstseinserfahrungen bezogen... die können dich nämlich auch in der Flasche fixieren und du fängst an deine höheren Erfahrungen in einen Kalender zu schreiben... *g*
dennoch hat es keinen Sinn hier weiterzumachen (für mich)... weil DAS weder erklärbar noch vermittelbar ist... es ist innen und außen und es ist Nichts und gleichzeitig Alles, also auch der Bob...
aber eins garantiere ich dir:
Es ist auch kein Glaube/Projektion/Vorstellung/Subjekt/Whatever... !
sondern ein erfahrbares Mysterium, das sich ausschließlich selbst erfährt...
also, viel Spass noch beim Denken...
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02.09.2010, 21:41
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Selbsterkenntnis ist "Mind-****" Beitrag #411 (permalink)
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Registriert seit: 31.07.2010
Beiträge: 0
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Zitat:
Zitat von Manko
aber eins garantiere ich dir:
Es ist auch kein Glaube/Projektion/Vorstellung/Subjekt/Whatever... !
sondern ein erfahrbares Mysterium, das sich ausschließlich selbst erfährt...
also, viel Spass noch beim Denken... 
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denkst Du
und wo ist es, wenn nicht bereits von statten laufend?
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02.09.2010, 22:58
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Selbsterkenntnis ist "Mind-****" Beitrag #412 (permalink)
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Senior Member
Registriert seit: 25.02.2008
Beiträge: 4.865
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Zitat:
Zitat von Geheimagent
Wo denn?
Dafür müsste ich es suchen. Da? oder vielleicht da? Oder doch besser hier? Und dort?
Wo?

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Na ......Hier......und das kannste nur verpassen , wenn Du woanders suchst , als Hier und Jetzt
Da ist Hier . Dasein , Hiersein ...
Zitat:
Zitat von Geheimagent
Also alles, was ich benennen kann, ist sicher nicht DAS.
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 ( ohne Worte)
.
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02.09.2010, 23:33
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Selbsterkenntnis ist "Mind-****" Beitrag #413 (permalink)
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Senior Member
Registriert seit: 18.01.2009
Ort: Stuttgart
Beiträge: 3.021
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Zitat:
Zitat von Bob
Und Tom, Du hast mich da falsch verstanden, ich sagte, die Subjekt-Objekt Spaltung ist gegeben, nicht aufhebbar, sie ist das Bewusstsein, das Sein.
Betrachter und Betrachtetes. sei es eine Dose, ein Gedanke...
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Ich denke wenn Du die Idee von Selbst (Ego) abschaffst bleibt zunächst Subjekt-Objekt. Da Subjekt sich selbst aber nicht wahrnehmen (objektivieren) kann, wirkt die Sichtweise Nicht-Dual. Denn das Objekt ist in dem Moment alles was es gibt. Es gibt für denjenigen keine Subjekt-Objekt-Spaltung, weil alles was er erkennt Eins ist.
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03.09.2010, 08:55
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Selbsterkenntnis ist "Mind-****" Beitrag #414 (permalink)
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Senior Member
Registriert seit: 04.02.2010
Ort: Kommt drauf an
Beiträge: 5.242
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Zitat:
Zitat von shams
Ich denke wenn Du die Idee von Selbst (Ego) abschaffst bleibt zunächst Subjekt-Objekt. Da Subjekt sich selbst aber nicht wahrnehmen (objektivieren) kann, wirkt die Sichtweise Nicht-Dual.
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Sehe ich auch so.
Das Subjekt, dass sich selbst entfernt, bleibt einfach als dissoziiertes Subjekt erhalten.
Das, was den Shift auszeichnet, kann das Subjekt einfach nicht leisten. Denn der Shift offenbart ja, dass das vermeintliche Subjekt selbst nur immer ein flüchtiges Objekt war.
Versucht aber das Subjekt sich zu einem Objekt zu machen, schafft es nur eine Metaebene seiner Subjektivität. Und das nennt man dissoziieren.
Der Shift ist also kein Akt des vermeintlichen Subjektes, sondern die Initiation dessen, worin es stattfindet. Und das wird als Gnade bezeichnet, weil es nicht in der Kontrolle des vermeintlichen Subjektes liegt.
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03.09.2010, 09:13
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Selbsterkenntnis ist "Mind-****" Beitrag #415 (permalink)
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Registriert seit: 31.07.2010
Beiträge: 0
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und ich mag nicht noch mal erklären, dass auch das dann nur ein Phänomen im Bewusstsein bleibt.
So wie das Ego.
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03.09.2010, 09:18
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Selbsterkenntnis ist "Mind-****" Beitrag #416 (permalink)
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Senior Member
Registriert seit: 04.02.2010
Ort: Kommt drauf an
Beiträge: 5.242
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Zitat:
Zitat von Bob

und ich mag nicht noch mal erklären, dass auch das dann nur ein Phänomen im Bewusstsein bleibt.
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Da kannst du auch soviel erklären, wie du willst. Es passt nicht in deine Erklärung, weil du keinen Elefanten durch ein Nadelöhr bekommst.
Dein Nadelöhr ist einfach die Reduzierung von unmittelbarer Erfahrung auf Begrifflichkeiten. Du machst aus Elefanten Mücken, damit sie in dein Modell passen.
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