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Alt 13.07.2007, 15:04   Philosophischer Materialismus Beitrag #1 (permalink)
 
Registriert seit: 07.12.2004
Beiträge: 0
Standard Philosophischer Materialismus

Aufgrund wahrgenommener Tendenzen im Forum möchte ich mal bestimmten wissenschaftlichen Fragestellungen etwas Raum geben.
Als Grundlage benutze ich Material das mal ein Benutzer im ehemaligen Zenforum das Norbert mal kurzeitig betrieb, zur Verfügung gestellt hat.
Ich weiss seinen Namen nicht, doch dort nannte er sich "Lauscher".
Vor kurzem habe ich das mal durchgesehen und halte es für zu hervorragend um in der Versenkung zu bleiben. Hervorragend nicht unbedingt auf den Inhalt bezogen, der jedem schon auf die ein oder andere Art begegnet ist, sondern von der Zusammenstellung und dem Aufbau der Informationen.

"Die herkömmliche Wissenschaft(wir lassen mal die Quantenphysik aussen vor)
geht von der Existenz einer äusseren Realität aus(egal ob sie nun beobachtet wird oder nicht), auch wenn diese nicht bewiesen werden kann, da alle unsere Beobachtungen notwendigerweise rein mentale Vorstellungen sind.

Eine Annahme, die aufgrund ihres absoluten Charakters nicht bewiesen werden kann, ist keine physikalische Einsicht, sondern sie wird als metaphysische Annahme bezeichnet. Eine solche Annahme nennt man ein Axiom. Somit ist aber die Grundlage jeglicher Wissenschaft nicht Wissenschaft, sondern Metaphysik, denn am Anfang jeglicher Betrachtung steht immer ein Axiom.
Die Basis des wissenschaftlichen Materialismus, der heute dominierenden Philosophie der westlichen Welt ist die unbeweisbare Annahme "Alles ist Materie" oder "Alles ist von physikalischen Gesetzen bestimmt".

Sogar die Philosophien, die den Anspruch haben, keine Anhänger der materialistischen Anschauung zu sein, sind von ihr beeinflusst. Das fundamentale materialistische Prinzip oder Axiom basiert auf dem GLAUBEN das Materie und Energie primär sind. Alles andere wird als sekundär betrachtet, in dem Sinne dass es vom primären hervorgebracht wird oder darauf zurückzuführen ist.
Bis zum Aufkommen der Quantentheorie ab 1920 mit ihren fundamentalen Fragen zu Natur und Materie, glaubte man, dass die physikalischen Gesetze noch vor Materie und Energie das primäre seien, das heisst, das alles in Begriffen physischer Gesetze verstanden und erklärt werden könne.

Das physikalische Gesetz ist demnach das einzige, was unsere Leidenschaften, Hoffnungen, unsere Moral und Ethik, unsere Ziele und unser Schicksal bestimmt. Materie und Energie haben die meiste vorrangige Aufmerksamkeit und sind Gegenstand weltweiten Verlangens.
Das Leben ist primär auf das Erlangen materieller Güter,einschliesslich menschlicher Körper, gerichtet. Das Dasein wird so gestaltet dass die maximale Befriedigung materieller Bedürfnisse befriedigt wird. Die Tendenz ist alle Bestrebungen auf die Erfüllung dieser Aufgaben zu lenken, da es kein anderes Ziel geben kann. Und in all dem haben wir keine Wahl, da wir ja völlig von materiellen Gesetzen bestimmt werden. Es ist auch unmöglich diese abzuschütteln, egal darum ob wir uns in ihnen gefangen fühlen. Da gibt es kein Entkommen. Das ist der Glaube des materialistischen Philosophie.

Eine prägnante subjektivierte Kernaussage der materialistischen Philosophie ist: "Ich bin ein Körper!"
Auch wenn wir diese Aussage vielleicht spontan ablehnen, lohnt es sich das näher zu betrachten.
Ist es nicht so, dass wir selbst uns für die Diener und Gefangenen unseres Körpers halten, dem wir unter Androhung von Hunger, Durst, Krankheit gehorchen müssen?
Ist das Wohlergehen des Körpers nicht die erste und primäre Sorge unseres Lebens? Sogar bis zum Ausmass, dass dies zu einem zentralen Punkt unserer Zukunftspläne oder auch der Einschätzung vergangener Erfahrungen.
Sind wir nicht fast völlig Körper orientiert, "materielastig"?
Da ist wenig(wenn überhaupt) Freiheit dem zu entrinnen.
Auch das Gebiet der Psychologie wird von materialistischen Anschauungen dominiert was sich in der Dominanz der Verhaltensforschung zeigt.
Das hat dazu geführt, dass soziale und ökonomische Einrichtungen üblicherweise versuchen Verhaltensweisen nittels materieller Angebote zu steuern. Fakt ist, das diese Art der Verhaltensbeinflussung tatsächlich funtioniert, da wir rein materialistische Verhaltensweisen angenommen haben.

Doch ein Hauptproblem der materialistischen Philosophie ist die Erklärung des Bewusstseins. Bewusstsein kann schwerlich verneint werden, da es eine universelle Erfahrung ist.
Die gemeinhin akzeptierte materialistische Erklärung ist die, das Bewusstsein eine Nebenerscheinung oder ein Merkmal von Materie ist, das sich herausbildet wenn materielle Objekte einen gewissen Grad an Komplexität erreichen. Lebende Organismen und auch Teile derselben.
Doch wo ist die Festlegung des Grades von Komplexität, ab der Bewusstsein präsent ist. Wenn Säugetiere bewusst sind, sind es dann auch Vögel und Insekten? Wie siehts mir Bakterien und Amöben.
Wenn die Fähigkeit der Reproduktion das Kriterium ist, wie steht es dann mit sich selbst reproduzierenden Proteinmolekülen.
Wie sind unbelebte Objekte zu bewerten? Sollten sie einbezogen werden - und wenn ja- ab welchem Grad der Komplexität? Falls sie ausgeschlossen sind, aus welchem Grund?
Materialisten haben keine Antwort auf diese Fragen."
Gast53 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.07.2007, 15:25   Philosophischer Materialismus Beitrag #2 (permalink)
 
Registriert seit: 07.12.2004
Beiträge: 0
Standard

Hier zur Auflockerung für Leute die nicht ganz schlecht mit der englischen Sprache umgehen können und noch ungenutzte Kapazitäten in ihrem Gehirn zur Verfügung haben ein unterhaltsamer Blick in mögliche gedankliche Vorstellungswelten:

http://www.tenthdimension.com/medialinks.php
und hier noch der passende Song vom Autor:
http://www.tenthdimension.com/medialinks_videos.php

LG Sponti

Geändert von Gast53 (13.07.2007 um 15:28 Uhr)
Gast53 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.07.2007, 15:28   Philosophischer Materialismus Beitrag #3 (permalink)
Guest
 
Registriert seit: 24.04.2007
Beiträge: 0
Standard

@navyo

Interessant was du schreibst. Ich war einige Jahre in Psychotherapie und wir hatten häufiger mal solche Gespräche.

Mein Therapeut sagte mir mal, dass alles, alle Emotionen und natürlich auch das Bewusstsein vom Gehirn stammen. Da war diese gefühlte Aussage: "Du bist der Körper" "und wenn der Körper verschwindet, verschwindet deine existenz".

Ich konnte dem damals nicht viel entgegen setzen, aber ich fühlte einen tiefen Schmerz und wusste das dass nicht war sein konnte.

Heute könnte ich meinem Therapeuten (wenn ich noch in Therapie wäre) mit einem Satz von Ramana antworten: "Der Körper selbst ist ein Gedanke" oder mit Nisargadatta: " Sie sind nicht in einem Körper, der Körper ist in Ihnen."
Gast1272 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.07.2007, 15:58   Philosophischer Materialismus Beitrag #4 (permalink)
 
Registriert seit: 07.12.2004
Beiträge: 0
Standard

Zitat:
Zitat von Antar Beitrag anzeigen
@navyo

Heute könnte ich meinem Therapeuten (wenn ich noch in Therapie wäre) mit einem Satz von Ramana antworten: "Der Körper selbst ist ein Gedanke" oder mit Nisargadatta: " Sie sind nicht in einem Körper, der Körper ist in Ihnen."
Das wäre für dich in der Situation natürlich erstmal befriedigender. Nicht der Behauptung des Therapeuten unwidersprochen ausgesetzt zu sein. Könnte aber auch zu einer Erhöhung der medikamentösen Behandlungsdosis führen.

LG Navyo
Gast53 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.07.2007, 16:19   Philosophischer Materialismus Beitrag #5 (permalink)
Guest
 
Registriert seit: 24.04.2007
Beiträge: 0
Standard

Zitat:
Zitat von spontiwelli Beitrag anzeigen
Könnte aber auch zu einer Erhöhung der medikamentösen Behandlungsdosis führen.
LG Navyo
*gg* er war ein kluger Mann und ich konnte auch bis zu einer gewisssen Grenze mit ihm über solche Themen reden.

Aber die meisten Menschen stellen halt nie infrage ob die Dinge wirklich so sind wie sie scheinen. Die Gehirnwäsche die einem die Gesellschaft verpasst wird ja sehr selten infrage gestellt und noch seltener durchschaut.

So ist es halt.
Gast1272 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.07.2007, 16:41   Philosophischer Materialismus Beitrag #6 (permalink)
Senior Member
 
Registriert seit: 28.12.2006
Beiträge: 1.041
Standard

Zitat:
Zitat von spontiwelli Beitrag anzeigen
Somit ist aber die Grundlage jeglicher Wissenschaft nicht Wissenschaft, sondern Metaphysik, denn am Anfang jeglicher Betrachtung steht immer ein Axiom.
Und damit hörts auch schon auf.

(Wie schaffst du es überhaupt hier doch noch mal weiter zu machen? Ernsthaft.)


Aber er tuts:
Zitat:
...
Heartfree Acardiac ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.07.2007, 16:53   Philosophischer Materialismus Beitrag #7 (permalink)
Senior Member
 
Registriert seit: 28.12.2006
Beiträge: 1.041
Standard

Zitat:
Ist das Wohlergehen des Körpers nicht die erste und primäre Sorge unseres Lebens?
es ist die einzige


Zitat:
Doch ein Hauptproblem der materialistischen Philosophie ist die Erklärung des Bewusstseins. Bewusstsein kann schwerlich verneint werden, da es eine universelle Erfahrung ist.
Was ist eine UNIVERSELLE ERFAHRUNG??





Zitat:
Materialisten haben keine Antwort auf diese Fragen
Du/ich auch nicht.
Heartfree Acardiac ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.07.2007, 16:57   Philosophischer Materialismus Beitrag #8 (permalink)
Senior Member
 
Registriert seit: 28.12.2006
Beiträge: 1.041
Standard

Zitat:
Zitat von Antar Beitrag anzeigen
Ich konnte dem damals nicht viel entgegen setzen,
Das kannst du/ich auch heute nicht. Nur jetzt hast du mehr darÜber gelesen. Und das kannst du jetzt nachsprechen/nachfühlen.
Heute könnte mich meinem Therapeuten mit einem Satz von Rama.....


Zitat:
aber ich fühlte einen tiefen Schmerz und wusste das dass nicht war sein konnte.
Stell dir doch mal vor du stirbst.
'Du' bleibst nicht.
Heartfree Acardiac ist offline   Mit Zitat antworten
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