mai_chop_gohok

was soll´s, dein höhenflug auf diesen briefen sei dir gegönnt, egal wie sehr du auf eine simple frage nach seinem selbstmord "in guter laune" abfährst.

bettina

danke.

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...es ist für mich nicht so einfach die Vergangenheit und Motivation dieses Menschen zu verstehen.
Der Suizid ist da nicht das Problem...ich respektiere seine Entscheidung jedoch
wieviel " verdeckten" Stolz muß man haben, um sich selbst Umständen auszusetzen, die einem selbst Schaden ?

Es gibt einen sehr wichtigen und weisen Satz:
immer mit den Umständen arbeiten d.h die informelle oder formelle Praxis den Umständen anpassen..
er hat einfach seine Krankheiten ignoriert und in einem etwas überspitzt gesagt " Märtyrerfilm" seine Erlösung gesucht.
Evt. auch Teil seines Christlichen Backgrounds.
Das es zu dieser Zeit eher Zugang zu den Basic Buddha Teachings gab
ist sicher ein weiterer Grund warum er diesen Weg gegangen ist.
Nun gut es ist eine Möglichkeit ...und es war seine...für mich nicht geeignet

Ich empfinde da viel Mitgefühl und hätte gerne tiefer verstanden was Ihn motiviert hat....

gruß guka

bettina

vielleicht hat man eine chance, es zu erahnen, wenn man seine "notizen..." und die brieflichen korrespondenzen liest - aber in solch existenziellen dingen sind wir alle stets "allein".

ich finde es hochinteressant, wie extrem unterschiedlich nanavira von uns dreien interpretiert wird.
ich habe das empfinden: es war gut, dieses leben.
mai chop findet das unangemessen und pietätlos von mir, falls ich das richtig verstanden habe.
du hältst ihn für einen christlich geprägten, "verdeckt" stolzen märtyrer.


*still.bin*

Brand

Vielleicht noch eine kleine Anmerkung: Ich glaube, dass Nanaviras Suizid wie ein kleiner "Fluch" über seinen Schriften liegt, der einigen Leuten eine sachliche und "entspannte" Diskussion über die eigentlichen Themen seiner "Notizen" erschwert oder sogar unmöglicht macht. Für sie drängt sich sein Tod immer wieder in den Vordergrund und hängt wie ein dickes Fragezeichen über seinen Schriften. Wahrscheinlich hängt das auch damit zusammen, dass Suizid fast immer als Verzweiflungstat (Ausdruck einer Depression) betrachtet oder aber mit mangelnder "spiritueller Reife" verbunden wird. Und dementsprechend werden dann auch die Äußerungen eines "Selbstmörders" beurteilt, nach dem Motto: "Der hat sich umgebracht, also kann er nicht besonders weit gewesen sein." Vielleicht trifft das in der Mehrzahl der Fälle auch zu, aber sicher nicht immer. Der Mönch Channa ist dafür vielleicht das beste überlieferte Beispiel aus der Zeit des Buddha. Channa nahm sich aufgrund starker körperlicher Schmerzen das Leben und wurde dafür von einigen Leuten getadelt. Der Buddha aber nahm ihn in Schutz mit den Worten: "Wenn jemand, der den gegenwärtigen Leib ablegt, einen anderen Leib ergreift, dann sage ich, dass er zu tadeln ist. Das trifft aber bei dem Bhikkhu Channa nicht zu. Dass er zum Messer gegriffen hat, ist nicht zu tadeln." (Majjhima Nikaya 144) Erwacht sein und sich das Leben nehmen geht (zumindest aus buddhistischer Sicht) manchmal auch zusammen. Die Motive, die einem Selbstmörder von außen unterstellt werden, müssen nicht immer vorhanden gewesen sein. Bei Nanavira sehe ich eine recht nüchterne "Kosten-Nutzen-Abwägung", die meiner Ansicht nach erst vor dem Hintergrund seiner "Wandlung" von 1959 wirklich verständlich werden kann.

matthias tendra

Hi zusammen,

endlich mal ein paar Leutchen, die Leiden als das anerkennen, was es ist, und nicht als beste Voraussetzung für Spiritualität nach dem Motto "übe, nicht im Widerstand zu sein" ... und vom göttlichen Spiel, gleich mehrere schwere Gebrechen zu erleiden, hat gottseidank bis jetzt hier auch keiner geschwärmt.

matthias tendra

handwerker

es gibt hier immer wieder viele kleine leutchen...

hmmmmmmyoooooooooooo !

das ist so wie mit vielen kleinen steinchen. die werden auch immer kleiner...