Gast1447

Wir befinden uns als Menschen in der eigenartigen Situation, über uns nicht wirklich
etwas zu wissen. Nichts zum Wesen der Veranstaltung, nichts zu ihrem Ursprung,
und nichts zu ihrem Ziel.

Es ist ein Raten, Erraten, und es ist ein Erforschen der Beziehungen der Dinge
untereinander, ihrer Zusammensetzung, anderer Lebensformen ...

aber für jeden ist das eigene Leben einfach entstanden, ohne weitere Erklärung,
und alles, was wir wissen, ist das, was andere - in derselben Weise mit ihrem Leben
konfrontiert - an Erklärungen, Vermutungen, nachprüfbaren Tatbeständen, gefunden haben.

Doch keiner weiß, wie, warum und wodurch dieses Leben, sein Leben, für ihn entstand.

Das ist ein unschickliche Situation, in der man sich ohne Erklärung wiederfindet, und
nur auf das zurückgreifen kann, was die anderen darin erzählen. Man kann es überprüfen,
aber nur sehr rudimentär - Plausibilität aus dieser Überprüfung ableiten.

Aber dem Wesen nach sehen wir uns einer unerfindlichen Gestalt unserer
selbst gegenüber, die einfach über uns kam.

Man kann an dieses glauben, man kann an jenes glauben, aber wirklich wissen?
Es mag einem so oder so plausibel erscheinen, aber wirklich wissen?

In der Regel nimmt man die sozialen Überzeugungen der Gemeinschaft an, in
die man geboren wurde, aber man kann diese Überzeugungen nicht alle
überprüfen - und wie die Geschichte darin zeigt, überholen sich viele.

Am Leben zu sein, heißt in der Ungewissheit um diese eigene Existenz zu sein.
Man mag an Religionen glauben, an dies oder jenes, aber nichts hat Bestand
vor der grundlegenden Ungewissheit darüber, was hier geschieht.

Nicht Wissen ist die Rückkehr in die ursprüngliche eigene Erfahrung, in der
für einen die Fragen und die Antworten des Lebens entstanden: zu sein.

Und darin weiß man nicht einmal, ob es einen anderen Menschen überhaupt
je gegeben hat.

Da ist niemand außer "zu sein", außer der direkten eigenen Erfahrung zu sein.

Alle Antwort jenseits dieser direkten Erfahrung, Selbsterfahrung, ist nichts
anderes als Spekulation.

Leben heißt: im Rätsel um Gestalt, Leben zu sein - aber in der absoluten
Gewissheit eigener Existenz.

Alles könnte vollkommen anders sein, als ich gelernt habe, als ich erfahren
habe, als mir erzählt wurde.

Alles was ich über mich sicher weiß ist: ich bin. Und diese Erfahrung
bin unmittelbar: ich selbst.

Mehr Wahrheit gibt es für uns in diesem Leben nicht.

Gast1751

ach tobi.

erzähl das mal subhash und nach 3 argumenten von ihm bist du wieder am straucheln.


Wo bist du denn im Tiefschlaf hm?

wo bist Du denn wenn du gerade wirklich gar nix weißt.


Dein "ich bin" ist ein Objekt deiner Wahrnehmung und du hast dich daran schlicht verkauft. Mehr nicht. (ja klar und dann sagt dein Gedanke: ABer dazu muss ich sein um mich daran zu verkaufen. JAAAA: Wer denn?)

Gast1557

Das "Ich bin" aus der Schlussfolgerung, dass im Tiefschlaf nix is (Wer hat das eigentlich rausgehauen?) nicht mit dem umsich allesdrehendem Ich gleichzusetzten, kommt aber auch nen bisl krumm daher.

Gibt es ein Gegensatz zu "Ich bin"? Gibt es "Ich bin nicht"?

Wer "Ich" sagt muss auch "bin" sagen.

Gast53

Auch wenn es mich nichts angeht schreib ich mal was dazu.
Nun, wenn du davon überzeugt bist, das Wahrheit sich durch die besseren Argumente beweist, könntest du recht haben. Doch eine Wahrheit die man auf diese Art haben kann ist nur der Schatten der Wahrheit die man ist.
Braucht man dafür aber ne Bestätigung, von wem und was auch immer, stellt man natürlich solche Fragen wie:

Wobei mich in deinem Fall hier eher die Motivation hinter deinen Fragen tangiert, als die Fragen selbst.
Ich mein: "Gehts hier um einen Rechtstreit den man gewinnen oder verlieren kann? Oder um intellektuelles Entertainment?"


Seh ich nicht so. Das ist eher deine Interpretation von Tobis "Ich bin".
Wenn man als Mensch Wahrheit tatsächlich mal radikal auf dieses "Ich bin" reduziert, erfährt, ist das sehr befreiend.
Auch wenn man in dem Versuch diese Gnade zu beschreiben tausendmal strauchelt, ist solch ein an sich selbst strauchelnder Versuch in meinen Augen und auch in der energetetischen Wahrnehmung, wertvoller und hilfreicher als jeder auf "guten" Argumenten basierender Versuch eine politische Revolution anzuzetteln....
da ist der gute Subhash tatsächlich vom Weg abgekommen, auch wenn ich mich nicht dazu berufen fühle oder kompetent dafür halte ihn darauf hinzuweisen.

Gast1447

Danke und einen lieben Gruß

Gast1447

Da es hier passt, einen Kommentar zu zwei Mooji-Filmchen, den ich "irgendwo anders" gerade schrieb. Und das klärt für dich vielleicht auch
meine Beziehung zu Subhash. Ich kenne KEINE MEISTER mehr:

Dieses : "Du selbst ("Gewahrsein") bist das Höchste", ist beim sogenannten Erwachen von grundlegender Bedeutung.
Alles erscheint in dir - und du bist die Realität ("Bewusstsein") selbst. Bewusstsein und Realität ("Wirklichkeit")
sind eines. Es gibt keine Realität unabhängig vom Begriff Bewusstsein.

Hört man Mooji genau zu, besonders im zweiten Teil, in der er jegliche Qualität (Form, Gefühle, Gedanken,
und mit ihnen Zeit- und Raumempfinden) als Inhalte des persönlichen Selbst beschreibt, kann man eigentlich
(zumindest aus meiner Sicht) einfach dieses persönliche Selbst in seiner Qualität "Sein bedingend" und
"Sein sein" empfinden.

Manchmal tut es mir etwas Leid, wenn ich, wie gestern, bei manchem "etwas nachhake" - aber diese grundlegende
Emanzipation: "nichts und niemand steht über der jedem bekannten Selbstwahrnehmung "persönliches Selbst",
und ist ohne sie einfach nicht existent" ist extrem wichtig. Denn darin ist man selbst "das Höchste" und
damit "Gott", die Realität selbst.

"Persönliches Selbst" ist nicht etwas, was man erst entdecken muss, was man noch nicht kennt, was verborgen wäre:

es ist man selbst - in der direkten Unmittelbarkeit dessen was Realität selbst ist.

Man kann es nur falsch interpretieren - und das eigentliche Hindernis ist etwas über DAS zu stellen: andere Menschen,
Heilige, selbsternannte Avatars, historische Persönlichkeiten, Wahrsagungen, Prophezeiungen.

Sie alle existieren einfach nicht, und werden nie existieren: ohne DICH SELBST.

Was ist dann also "das Höchste"?

In dem was erscheint gibt es wiederum Strukturen, die der eigenen Persönlichkeit (Körper) "überlegen" sind: Strukturen
von Macht, aber auch Wissen, Erkenntnis: Entfaltung des Universums.

Diese Unterscheidung empfinde ich als extrem wichtig. Die höheren Mächte des Lebens erscheinen erst im, und damit
"unterlegen" zum Gewahrsein - und das Gewahrsein ist das, was als Selbst, oder besser "persönliches Selbst" bezeichnet
wird.

Die heutige soziale Sichtweise, die Beschränkung auf den Körper ist, geht nicht über die sich im Gewahrsein entfaltenden
Strukturen hinaus, ignoriert diese Fakten, die man selbst einfach beobachten kann, und kreiert die Vorstellung, dass
die "Form der Realität" (Körper, Gefühle, Gedanken, jegliche "Qualität") dem Gewahrseins selbst überlegen wäre -
und dass man damit, um etwas "spirituelles" erreichen zu können, in den erscheinenden Formen selbst etwas erreichen muss.

Aber das, was erscheint, ist vollständig und in vollem Umfang weder wirklich beeinflussbar noch relevant für die
substanzielle Selbsterkenntnis. Es ist dafür bedeutungslos, was erscheint, außer im Aspekt des "Hinweises auf das
persönliche Selbst": schaue dich dir selbst an.


Und du Mojon, bist halt der alte Dummschwätzer (du magst es
ja gerne etwas kernig)

Dr. Serious

Hi Tobias,

und wenns dann noch weiter geht? Was passiert dann? Für mich fühlt sich das an wie Verschwinden, das im Herzen stattfindet; unbeschreibbar und doch irgendwie vorhanden; kein Bewußtsein, keine Realität. Sterben.
Kannst du was dazu sagen?

Gruß

Dr. S.

Gast1856

Nur Konzepte, Gelaber, Selbstbeweihräucherung, Auswüchse des Verstandes, ein Sich-Festklammern an Begriffen, Konzepten, allen voran "ich bin"... aber keine wirkliche Erkenntnis vom Herzen her spürbar...

Wieso hängst Du so an diesen vielen Begriffen von "höher", "niedriger", "Selbst", "existent", "Realität"... wenn Du doch all dies als illusionär durchschaut zu haben vorgibst?

Ach, bin schon weg, vergiss die Frage...