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Dhyana

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Alt 14.03.2007, 14:40   Kritik der Idee eines globalen Erwachens Beitrag #1 (permalink)
 
Registriert seit: 16.03.2006
Beiträge: 1
Thumbs up Kritik der Idee eines globalen Erwachens

Bei aller Vorfreude und allen Hoffnungen auf ein globales Erwachen, die zur Zeit in spirituellen Kreisen Verbreitung findet, kann ich in dieser Tendenz auch eine unterschwellige Aggression und Weltfremdheit entdecken.

Ramana trat bei seinen Bettelgängen niemals über die Türschwelle eines Hauses, an dem er um Essen bat. Selbst wenn er hineingebeten wurde.
Dies tat er, meiner Meinung nach, aus einer tiefen Einsicht heraus:
Wer läd schon freiwillig den Tod zu sich ein?

Von Außen betrachtet ist ein Selbstverwirklichter in vielen Fällen sicherlich ein liebenswürdiges, von Schönheit und Lebendigkeit durchdrungendes Wesen. Aber wenn man dieses Wesen dann näher befragt, was es mit seiner Präsenz so auf sich hat, sind die meisten wohl eher schockiert und abgestoßen. Dem menschlichen Verstand erscheint die Perspektive eines "Erwachten" wohl eher wie die Sicht des Leibhaftigen, der ihm die Seele (sein individuelles Bewusstsein) rauben will.

Ramana hat sicherlich gewusst, dass das Selbst wie ein Dieb erscheinen muss, solange keine Erfahrung diesbezüglich gemacht wurde und betrat aus diesem Grund niemals eigenmächtig den Raum, ob physisch oder psychisch, eines Menschen.

Die Auswirkungen solcher Grenzüberschreitungen liegen auf der Hand. Sie bewirken sehr massive Projektionen. Das Böse schlechthin, eine totale Gehirnwäsche, wird auf die Verkörperung dieser Perspektive projiziert. Und das hat in vielen Fällen handfeste Konsequenzen.

Die globale spirituelle Bewegung unserer Zeit birgt, so gesehen, ebenso ein zerstörerisches wie heilsames Potenzial.
In ihr liegt ein Wille zur Überzeugung, ein Zug der Belehrung und eine Arroganz der Weisheit, die plötzlich die Kräfte der rationalen Selbstbehauptung mobilisieren und radikalisieren könnte, gleich einem in die Enge getriebenen Tier.

Frage: Warum lässt Gott nicht jeden Menschen sofort erwachen?

Ramana: Weil Gott möchte, dass jeder Mensch aus sich selbst heraus
erwacht, so dass jeder mit seinem Auge der Weisheit sieht.

Diese geduldige Hingabe und verborgene Dynamik der Manifestation, die aus der Antwort Ramanas hervorgeht, wird in den derzeitigen spirituellen Massenbewegungen, meines Erachtens, völlig übersehen.
Den Anhängern der Idee eines globalen Erwachens, der sie auch noch ein "Ultimatum 2012"(typisch für den Mind) gesetzt haben, geht es sicher nicht um das, wovon Ramana und wenige andere gesprochen haben.
Ihnen geht es um nichts anderes, als um die Umsetzung ihrer Vorstellung, einer spirituellen Vorstellung, und sie meinen es natürlich nur gut.
Nur unterscheiden sie sich in dieser Art Vorgehens in keiner Weise von ihren ideologischen Vorgängern.
Und wie wir alle wissen, ist das Gegenteil von gut, meistens gut gemeint.

Lieben Gruß
Kai
Gast235 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.03.2007, 15:13   Kritik der Idee eines globalen Erwachens Beitrag #2 (permalink)
Guest
 
Registriert seit: 30.12.2006
Beiträge: 0
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Hallo Kai,

Zitat:
Ramana: Weil Gott möchte, dass jeder Mensch aus sich selbst heraus erwacht, so dass jeder mit seinem Auge der Weisheit sieht.
In den vedischen Schriften ist von Zeitaltern (Yugas) die Rede. Demnach gibt es Zeiten, in denen es einfach ist, dass der Mensch aus sich selbst heraus erwacht und solche, in denen es schwerer bzw. unmöglich ist. In dem 2012-Thread, den ich eröffnet habe, ist eine Grafik enthalten, die die Sonnenaktivität in Relation zu diesem Zyklus setzt. Es scheint dort einen Zyklus von 2500 Jahren zu geben, in denen das Bewusstsein wacher wird und wieder "einschläft".

siehe hier:

http://img90.imageshack.us/img90/238...fleckenuc0.jpg

Das letzte "Zeitalter des Erwachens" war die Zeit um Buddha, Lao Tse und Jesus, das Zeitalter davor (vor 5000 Jahre also) war das "Yuga" des Krishna (und andere, da kenne ich mich nicht aus). Gautama Buddha prophezeite vor 2500 Jahren, dass 2500 Jahre nach ihm ein neuer Budda erscheinen wird, was dem aktuellen Zeitalter bzw. 2012 entspricht. Im Buddhismus wird dieser neue Buddha Maitreya genannt. Ich sehe das nicht persönlich, sondern als eine Art "geistige Potentialität innerhalb des Bewusstseins", die Erwachen ermöglicht. Diese Potentialität wird manchmal auch "Christusbewusstsein" oder "Krishnabewusstsein" genannt (was für mich eh ein und dasselbe ist).

Dass es Leute gibt, die sich damit beschäftigen, finde ich ok. Sie zwingen ja niemanden irgendwas auf. Man kann dieser Theorie Glauben schenken oder nicht. Es bringt eh nichts. Ob ich das jetzt glaube oder nicht, hilft mir nicht direkt dabei, zu mir selbst zu erwachen, es stärkt mich höchstens dabei, weiter diesen Weg (der Selbstrealisierung) zu gehen, falls ich ihn gehe. Es ist vielleicht eine Erklärung dafür, was global gesehen so abgeht, falls man nach einer solchen Erklärung sucht.

Mein Fazit: Unabhängig von allen Theorien über das globale Erwachen scheint es Zeiten zu geben, in der die Potentialität des Erwachens stärker ausgeprägt ist und solche, in denen diese schwächer ausgeprägt ist. Und dennoch ... was erwacht, kann auch wieder einschlafen. Was kommt und geht kann nicht DAS sein. All die Zeiten des Erwachens und Schlafens geschehen ja auch in einem "Etwas" und dieses "Etwas" (was in der indischen Mystik "Absolutes Brahman" genannt wird) ist immer das, was es ist, was auch immer darin gerade erscheint. In diesem Sinne ist Zeit eben relativ.

Lieben Gruß
Norbert
Gast780 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.03.2007, 15:31   Kritik der Idee eines globalen Erwachens Beitrag #3 (permalink)
 
Registriert seit: 16.03.2006
Beiträge: 1
Standard

Hallo, Norbert!

Mein Posting war jetzt nicht an dich persönlich gerichtet. Ich hatte mir den Deeksha-Thread mal durchgelesen, und da kam das Thema auch nochmal in mir auf und es entwickelte sich diese Kritik.

Mir ging es in erster Linie um die Kritik solcher Vorstellungen. Ich glaube nicht, dass es günstigere Umstände gibt. Denn dies implezierte, dass Gott mal mehr und mal weniger Bock hat, sich um seine Schöpfung zu kümmern.

Für mich gibt es nicht mehr Wahrheit als jetzt. Und alle Bemühungen, auf ein mehr hinzudeuten schlagen, meiner Ansicht nach, ins Gegenteil aus.

Lieben Gruß
Kai
Gast235 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.03.2007, 15:52   Kritik der Idee eines globalen Erwachens Beitrag #4 (permalink)
Senior Member
 
Benutzerbild von Robin
 
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Ort: Zürich
Beiträge: 1.239
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He Norbert, ich finde die Theorie ja ansich ganz nett, aber ich finde, nur weil zu den geannten Zeiten Leute erwacht sind, die global betrachet einen erheblichen Einfluss hatten und von denen man heute noch spricht, heisst das ja noch nicht, dass zu der Zeit auch mehr andere der Geschichte unbekannte erwacht sind (schliesslich führt ja keiner Buch über sowas). Daher finde ich auch, die Theorie, dass das Potenzial steigt ist eigentlich nur eine Idee, die weder belegt noch widerlegt werden kann anhand deiner Statistik mit den Sonnenflecken.

btw nach den Veden ist ja Krishna nicht einfach irgendein Erwachter sondern die Inkarnation Gottes selbst, also vielleicht schaut um 2012 einfach mal wieder der "Chef" vorbei oder so...we'll see...

Lieben Gruss
Robin
Robin ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.03.2007, 15:52   Kritik der Idee eines globalen Erwachens Beitrag #5 (permalink)
Guest
 
Registriert seit: 30.12.2006
Beiträge: 0
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Hallo Kai,

Zitat:
Und alle Bemühungen, auf ein mehr hinzudeuten schlagen, meiner Ansicht nach, ins Gegenteil aus.
ja, sehe ich auch so, aber von Bemühungen war ja nicht die Rede, oder?

Lieben Gruß
Norbert
Gast780 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.03.2007, 15:54   Kritik der Idee eines globalen Erwachens Beitrag #6 (permalink)
Guest
 
Registriert seit: 30.12.2006
Beiträge: 0
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Hallo Robin,

Zitat:
Zitat von Robin
btw nach den Veden ist ja Krishna nicht einfach irgendein Erwachter sondern die Inkarnation Gottes selbst
Veden hin, Veden her, für mich ist jeder Mensch eine Inkarnation Gottes Selbst.

Zitat:
, also vielleicht schaut um 2012 einfach mal wieder der "Chef" vorbei oder so...we'll see...
Ich halte nichts von der Messias-Theorie, stimme aber zu, dass die abstrakte 2012-Idee auch eine Messias-Idee ist bzw. so verstanden werden KANN.

Lieben Gruß
Norbert
Gast780 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.03.2007, 16:05   Kritik der Idee eines globalen Erwachens Beitrag #7 (permalink)
Junior Member
 
Registriert seit: 11.09.2006
Beiträge: 0
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Zitat:
Zitat von Kai
Hallo, Norbert!



Mir ging es in erster Linie um die Kritik solcher Vorstellungen. Ich glaube nicht, dass es günstigere Umstände gibt. Denn dies implezierte, dass Gott mal mehr und mal weniger Bock hat, sich um seine Schöpfung zu kümmern.

Für mich gibt es nicht mehr Wahrheit als jetzt. Und alle Bemühungen, auf ein mehr hinzudeuten schlagen, meiner Ansicht nach, ins Gegenteil aus.

Lieben Gruß
Kai
also du glaubst immer noch, kai, dass es einen schöpfer gibt?

ramana hat den menschen auf ihrem geistigen niveau geantwortet. (jesus übrigens auch.) es hat nämlich gar keinen sinn, jemanden mit höchsten weisheiten zu verwirren, wenn sein geistiges niveau denen noch nicht entspricht. ramana konnte den glauben der menschen an einen schöpfer dazu nutzen, um ihnen auf ihrem geistigen weg weiter zu helfen.

Zitat:
yogananda:
wie kann man die menschen spirituell fördern? was soll man sie lehren?

ramana:
das richtet sich nach den anlagen des einzelnen und nach der jeweiligen reife des geistes. eine unterweisung in der masse kommt nicht in frage.
darum können religionen wohl keinen wirklichen erfolg haben.

ich glaube nicht an einen gott, aber ich weiß, dass um die welt (der erscheinungen ) immer gut gesorgt wird. dass das manche oder viele menschen bezweiflen, gehört alledings auch zu dieser vollkommenen sorge. *gg*

petra
Gast391 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.03.2007, 16:06   Kritik der Idee eines globalen Erwachens Beitrag #8 (permalink)
Senior Member
 
Benutzerbild von Robin
 
Registriert seit: 16.09.2005
Ort: Zürich
Beiträge: 1.239
Standard

Zitat:
Zitat von Norbert
Hallo Robin,

Zitat:
Zitat von Robin
btw nach den Veden ist ja Krishna nicht einfach irgendein Erwachter sondern die Inkarnation Gottes selbst
Veden hin, Veden her, für mich ist jeder Mensch eine Inkarnation Gottes Selbst.
Ja, seh ich eigentlich auch so..oder besser gesagt, könnte dem jedenfalls zustimmen. Ich stell mir's hlat irgendwie so vor, dass Krishna (was ja der "Allanziehende" oder so ähnlich heisst) einfach die Inkarnation Gottes ist, die sich aller anderen Inkarnationen Gottes auch bewusst ist..obwohl jede andere Inkarnation ja eigentlich auch alle anderen in sich trägt, sich aber die Informationen über die anderen nicht herzaubern kann (z.B. weisst du jetzt nicht, was ich in 10 Minuten machen werden, obwohl du weisst, dass wir nicht-zwei sind (?) ) oder so...aber ist ja auch nicht so wichtig..im Endeffekt auch wiederum nur Theorie nichts festes oder weltbewegendes oder so...
Zitat:
Zitat:
, also vielleicht schaut um 2012 einfach mal wieder der "Chef" vorbei oder so...we'll see...
Ich halte nichts von der Messias-Theorie, stimme aber zu, dass die abstrakte 2012-Idee auch eine Messias-Idee ist bzw. so verstanden werden KANN.
Ja, easy, ehrlich gesagt ich wollts nur mal in den Raum werfen, ich selbst mache mir eigentlich nicht so grosse Ideen was denn nun wirklich passieren wird etc. wie gesagt we'll see...wenn's dann soweit ist sind wir wahrscheinlich auch wieder schlauer...

Lieben Gruss
Robin
Robin ist offline   Mit Zitat antworten
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