Robin

Hi Joachim, sorry, dass ich hier dein Monolog ins Forum zerre, aber wollte einfach was dazu sagen.

Ich finde, das ist einer der grössten Trugschlüsse, die es gibt. Selbstloses Dienen, wie du das nennst, ist nichts weiter als eine andere Fassade des Egos (schliesslich will ja das Ego auch was dafür und sei es auch nur eine Belohnung im Himmel oder den wohlgefallen Gottes). Damit will ich gar nicht unbedingt etwas gegen Selbstlosikgeit sagen, nur wirst du damit dein Selbst auch nicht los, da es das Ego letztendlich aufrechterhält.
Letztendlich macht keiner was, nur weil er "so eine netter Kerl" ist (oder vielleicht doch, wenn er halt wirklich ein netter Kerl ist, dann jedoch hat es nichts mehr mit Belohnungen oder Wohlgefallen Gottes zu tun, sondern mit äh.. keine Ahnung was, vielleicht Aufrichtigkeit oder Mitgefühl oder sonstwas in der Richtung) und selbst wenn, auch Selbstlosigkeit hält nicht ewig, ist vielleicht mal ne nette Abwechslung zu all dem Rest, aber halt auch nur eine weiter Erscheinung oder Fassade des Egos. Und selbst wenn dieser selbstlose jemand dann irgendwann die Belohnung dafür kassieren kann, auch die hält nicht ewig, ist vielleicht mal nett zwischendurch im siebten Himmel zu sein und dort ein paar tausend Jahre Ferien zu machen, aber letztendlich löst es das Problem mit der Identifiaktion nicht. Aber easy, gehört wohl auch dazu, dass das jeder mal für sich selbst herausfinden muss (oder auch nicht...bin ja kein Meisteresoteriker wie du *gg*)

Liebe Grüsse
Robin

p.s. ich hoffre du nimmst es mir nicht allzu übel wenn ich hier deinen Monolog herausgepickt habe, falls doch, schreib einfach nem Admin er soll diesen Beitrag wieder löschen oder so...ok?

Den Gott aufrichtet

was du da schreibst ist im Grunde genommen, richtig.

Es gibt aber gewisse "Lebensanschauungen", welche sich im Lauf ergeben.

(Allerbestens ist natürlich das Nichts, also gar nichts tun und der blanke Asket sein.)

Wir haben aber nunmal unsere "menschlichen" Eigenschaften und aufgrund dessen existiert diese Welt. Wir sind Gast in dieser Welt gemäß unserem Willen, der geschah. Wir haben uns das Leben in dieser Rolle hier ausgesucht.

Seva bringt eine bestimmte Wirkung zustande. Man kann ja auch hergehen und sagen, es ist mir egal, ob da eine Wirkung zustande kommt. Mir persönlich ist die Wirkung in dieser Richtung gleich, bin nicht scharf drauf, dass man aufgrund dessen einen Diener vor mir macht. Es ist halt die automatische Folge davon.

Denn das Gesetz sagt: Wer sich erniedrigt wird erhöht werden!

Das ist wie in der "wahren Liebe" zwischen Lebenspartnern. Ich habe mal geschrieben, eine optimale Frau für mich ist diejenige, welche sich in der körperlichen Liebe bedingungslos ihrem Liebsten hingibt. Tut das die Frau tatsächlich, dann erhöht sie sich gegenüber ihrem Liebsten. Denn der Liebste liebt ja seine Liebste, also ist er niemals in der Lage die bedingungslose Liebe seiner Liebsten auszunutzen, im Gegenteil. Absolute Hingabe beider Partner zueinander ist die Folge.

Martina Weigt

Lieber Robin,
dem schließe ich mich an.

Martina Weigt

Wer wie ein Asket lebt und das nur deswegen tut, weil er meint, er müßte, bringt das nichts.
Aber wenn er als Asket lebt, weil er ohne den ganzen Luxus und so leben kann, weil er mit sich im Einklang ist, weil er einfach nichts mehr braucht, dann ist es vollkommen in Ordnung.
Also ich kann das nicht, ein Asket sein. Wäre vielleicht ganz nett, aber noch nichts für mich.

Gast117

Karma Yoga (Sanskrit, m., कर्मयोग, karmayoga) oder karmamarga ist im Hinduismus der 'Yoga der Tat' und bedeutet ein Handeln, ohne Anhaftung an seine Taten. Karma Yoga wird oft auch als Yoga des selbstlosen Dienstes verstanden. Der Pfad der Werke strebt danach, jegliche menschliche Aktivität an den erhabenen Willen hinzugeben. Er beginnt mit der Absage an alle ichhaften Zwecke unerer Werke, an alles Unternehmen einer Handlung aus ichhaftem Interesse oder um eines weltlichen Resultats willen.

Gelassenheit, Verzicht auf alles Verlangen nach der Frucht unseres Wirkens und ein Handeln, das als Opfer dem Erhabenen Herrn unserer Natur und der gesamten Natur dargebracht wird; das sind die drei grundlegenden Zugänge zu Gott auf dem Weg des Karma Yoga der Gita. Er ist einer der drei empfohlenen Wege (marga) zur Erlösung (Moksha), welche die Überlieferungen der Hindus aufzeigen.


In der Bhagavadgita (II.48 ) etwa lehrt Krishna (für Hindus der menschgewordene Gott):

Gib die Anhänglichkeit auf, o Arjuna, und vollbringe, im Yoga gefestigt, deine Werke. Sei gleichmütig gegen Erfolg und Mißerfolg. Gleichmut wird Yoga genannt.

Im 3.Kapitel heißt es weiter:

Für den Besinnlichen gibt es den Pfad der Erkenntnis, für den Tätigen den Weg der selbstlosen Tat. Niemand wird vollkommen dadurch, dass er der Arbeit entsagt. Niemand kann dem Tun entsagen, jeden zwingen dazu unausweichlich die Gunas. Deshalb musst du jede Tat vollziehen als eine Darbringung an Gott und frei sein von aller Bindung an die Ergebnisse.

Die anderen Wege sind: Jnana Yoga (Weg der Erkenntnis), Bhakti Yoga, (Yoga der Hingabe) wobei viele Hindu-Lehrer (etwa Vivekananda) noch einen vierten hinzufügen Raja Yoga ("Königsyoga"), den die anderen in die ersten Wege integriert sehen. Karma Yoga ist auch ein wichtiger Teil des Integralen Yogas von Aurobindo Der Yoga des Wirkens, das Einswerden mit Gott in unserem Willen und Wirken (nicht nur in unserem Wissen und Fühlen) ist ein unentbehrliches, unaussprechlich wichtiges Element eines Integralen Yogas. (Aurobindo)

http://de.wikipedia.org/wiki/Karma_Yoga

Den Gott aufrichtet

Norbert, Verhaftungen sind immer problematisch. D. h., wenn man durch eine Aktion (sei's Askese z. B.) etwas daraus erwartet.

Wenn man aber in eine Verhaftung unbewusst hineingerät und erwartet daraus nichts bestimmtes (man lässt das also von selbst laufen), dann ist das auch ok. So denke ich mal.

Dhara

man sollte alles was statisch wird ab und zu mal auf gewissen starrsinn untersuchen...

...ist eine meinung bzw wertung aus der sicht in der es ein "nichts" gibt... wohin also sollte das führen?

...sicher nicht "persönlich"

ich verstehe dich sicher nur falsch, wenn es grad so aussieht, als ob bedingungslose hingabe bei dir was mit erniedrigung zu tun hat...

Gast346

Ist das jetzt eigentlich hier der Dialog zum Monolog? *lol*