Weiße Wolke fliegt

Hallo Freunde,

Ein interessanter Ausgangspunkt. War Buddha ehrgeizig, weil er unbedingt Erleuchtung wollte, sich unter einen Baum gesetzt hat und nicht eher gehen wollte, bis er erleuchtet war?
War Jesus ehrgeizig, weil er bis zum Schluß an seiner Idee festgehalten hat?
Ist Erleuchtung mit Ehrgeiz, mit einem Streben verbunden, oder gibt es doch die 36 verborgenen Weisen, erleuchtete Wesen, Männer(Frauen?) die nach jüdischer Tradition immer von der Geburt bis zum Tod und immer wieder im Verborgenen bleiben und dennoch(oder gerade deswegen) erleuchtet sind.
Ist das, was vielleicht etwas leichtfertig mit Erleuchtung bezeichnet wird, nicht nur ein Ausdruck eines totalen Ehrgeizes, der unbedingt vor eine Kamera, auf die Kanzel oder aufs Podium, in den Bundestag oder sonstwohin(ins Internet ), nur in die Öffentlichkeit treten will, das Ego???
Fragen über Fragen über Fragen

Xilixinxi

Ja Fragen über Fragen über Fragen.
Dann stell ruhig Deine Fragen.

Das was wir Erleuchtung nennen ist ein ziemlich illusionäres Konstrukt, dass wir immer wieder neu in unserer Vorstellung erschaffen und uns daran aufhängen.

Ich persönlich finde den Begriff mittlerweile so irreleitend, dass ich dafür wäre ihn komplett aus dem Wortschatz zu streichen. Aber wie soll das gehen?

Es geht eigentlich darum sich von all diesen Ideen und Konzepten zu befreien und das geht manchmal nur indem man ihren illusionäre Charakter durchschaut.

Zitat:

Ist das, was vielleicht etwas leichtfertig mit Erleuchtung bezeichnet wird, nicht nur ein Ausdruck eines totalen Ehrgeizes, der unbedingt vor eine Kamera, auf die Kanzel oder aufs Podium, in den Bundestag oder sonstwohin(ins Internet ), nur in die Öffentlichkeit treten will, das Ego???

Ja. auch. Allerdings in uns Selbst.


Es geht wirklich nicht um Ehrgeiz und Streben im herkömmlichen Sinne.

Ehrgeiz und Streben sind Teil unserer menschlichen Erfahrung und völlig okay.

Aber nach meiner Erfahrung haben sie hinsichtlich dem WAS WIR SIND und dem ERKENNEN davon keine Bedeutung, sie drehen sich da einfach im Kreis.

Denn es geht ja - wenn überhaupt um irgendwas - dann so ein bisschen um die sich von selbst vertiefende Erkenntniss und das Erleben, dass WIR BEREITS DAS (!!!!!) SIND. Oder man könnte auch sagen BEREITS DA SIND. HIER, IN DEM WAS ENDLOS GOTT IST, WAS WIR AUCH SELBST SIND. Da keine Trennung.

Das ist natürlich ein wunderbares friedliches Glück.
Und dies ist uns sicher.

Achja, nochwas zu Buddha.
Ich denke er war teilweise sehr sehr ehrgeizig.
Warum hätte er sonst diese extreme Askese mitgemacht.
Aber er hat ja dann soviel ich weiss erkannt, dass es nichts nutze.
War das nicht sein Erkenntniss? Dass all dies Streben nutzlos ist hinsichtlich dem WAS WIRKLICH IST?


Grüße!
Xilixinxi

Gast1447

Ja

Ja

Ja

Nein

Nein. Das was mit "Erleuchtung" bezeichnet wird bist du selbst.

Gast235

Wir können nur über Dinge reden, von denen wir einen Begriff haben. Aber wovon wir einen Begriff haben, ist nicht, was wirklich ist.

Zuerst lernen wir, dass ein Stuhl ein Stuhl ist.

Natürlich ist ein Stuhl kein Stuhl. Sondern ein Begriff im Denken. Ein isoliertes Objekt. Und ein solches Objekt existiert nicht wirklich. So wie auf einer Leinwand nichts wirklich als Objekt existiert, sondern höchstens eine Gesamtprojektion.

Dies wird irgendwann erkannt. Ein Stuhl ist kein Stuhl.

Und wenn erkannt wird, das alle Begriffe nicht das bezeichnen, was wirklich ist, sondern die Wirklichkeit aufspaltet, kann ein Begriff auch ruhig ein Begriff sein:

Ein Stuhl ist ein Stuhl.

Genauso ist es mit der "Erleuchtung". Sie ist ein Begriff, der für die Erkenntnis des Ganzen steht. Und die Erkenntnis des Ganzen ist ein Begriff, der für das steht, was nicht bezeichnet werden kann.

Solange wir "Erleuchtung" für etwas halten, von dem wir einen Begriff haben, muss erkannt werden, dass es so etwas nicht gibt.
Es ist keine Vorstellung, kein Begriff.

Wenn dies verstanden wird, kann man auch ruhig von "Erleuchtung" sprechen.

Jesus, Buddha, Ramana......alles Begriffe, nichts davon ist wirklich.
Und ihre Natur ist das, was auch du bist.

Lieben Gruß
Kai

Gast1447

Zumindest so wirklich, dass wir darüber sprechen könne, gell Kai

Gast1856

Tja, die alte Frage. Muss (kann) man etwas tun, um Erleuchtung zu erlangen?

Es scheint so, als müsse man erst viel tun, um zu erkennen, dass man nichts tun muss (kann). Weil niemand da ist, der tut.

Aber was nützt das, solange die Frage, ob man etwas tun muss, sich stellt? Wenn jemand zu einem kommt und sagt, Du musst nichts tun, Du bist schon erwacht, wird das wohl bei den wenigsten dazu führen, dass sie einfach aufhören können zu suchen und sagen: "Aha, Dankeschön."

Die Suche wird also eh so lange weitergehen, bis der Impuls zu suchen weggeht oder nachlässt.

Die einzige Antwort auf die Frage, ob man ehrgeizig sein muss oder nicht, ist für mich: Wenn Du das Gefühl hast, dass Du unerleuchtet bist und unbedingt Erleuchtung erlangen willst, dann sei ehrgeizig. Wobei das wie gesagt eh Quatsch ist, denn wenn Du aufmerksam in Dich hinein horchst, stellst Du fest, dass Du in dem Fall eh keine andere Wahl hast, als ehrgeizig zu sein. In Buddha war das Verlangen so brennend, er konnte gar nicht NICHT ehrgeizig sein.

Und vielleicht ist das sogar die noch bessere Antwort: Horche in Dich hinein und beobachte, wie das Ehrgeizig-Sein von alleine passiert, ohne dass Du etwas dagegen tun kannst. Und dann frage Dich, wer oder was ehrgeizig ist.

Entscheidend bei all dem ist, dass Dir niemand sagen kann, was Du tun musst. Keine Erfahrung ist übertragbar. Das einzige, was in Bezug auf Erleuchtung sicher gesagt werden kann, ist, dass nichts darüber gesagt werden kann und dass alles nur Gerüchte sind, die für Dich nicht wahr sind.

SEIN

dem stimm ich 100%ig zu lieber erik.


lg. ingrid

Gast1503

Finde zuerst aus, wer du bist, und dann stelle die Frage nach Buddha oder Jesus.

Taschenramana