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Hallo Edgar und auch alle anderen, die sich sonst angesprochen fühlen,
Zugegeben, ich bin hier mehr oder weniger unbedarft reingelaufen. Satsang und Advaita hat mich bis dahin noch nicht sonderlich beschäftigt. Wohl aber, die Suche nach Wahrheit, wofür ich vielleicht ein anderes Vokabular habe, für schlussendlich die Wahrheit, um die es auch im Advaita geht.
Nun, fällt mir auf, dass es hier diese regelrechte Ego-Verdammung gibt. Man kann einfach entscheiden, ich lasse meine Ego-Spielchen beiseite und weile nur noch im Göttlichen/Seele/Wahrheit/Selbst oder wie auch immer das jeweils genannt wird. Und alles wird dann ja sooooo einfach!! (So, nach dem Motto, ich entscheide einfach mit meinem freien Willen, mein Ego loszulassen.)
Nun, glaube, ich zumindest, dass das nicht einfach so geht (wenn man ehrlich ist). Jeder Mensch hat seine Wunden/Blokaden etc im Ego (das stelle ich tagtäglich nicht nur an mir fest), die ihn eben daran hindern, das Göttliche wahrzunehmen.
Und wenn ich einfach beschliesse, nur noch das Göttliche zu leben, diese „Wunden“ zu ignorieren – dann ist das ein weiteres Ego-Spielchen, damit ich dem Unangenehmen(oder den Ego-Blokaden) aus dem Weg gehen kann.
Doch das Göttliche/Selbst/Wahrheit etc. kann erst dann wirklich und vollständig gelebt werden, wenn das Ego vollständig erfahren wurde. Wenn ich vollständig geheilt bin, kann ich es loslassen und nur noch in der Seele oder Gott sein. Ansonsten werden immer wieder Vorkommnisse geschehen, die mich aus der Bahn(oder der vermeintlichen Gottesverweilung) werfen.
Oder nicht? Oder was macht ihr dann? Gar nichts? Oder sagt ihr dann einfach: Ach, ein weiteres Ego-Konstrukt, lass ich es einfach los, ist ja nur eine weitere Facette des Lebens. Es berührt mich nicht mehr.
Das funktioniert in meinen Augen nicht, denn da betrügt man sich selbst. Lügt sich etwas vor. Unterdrückt oder ignoriert. (Ein weiteres Ego-Spiel).
Und ich geben ja zu, dass Gott in jedem ist, man kann entscheiden, jetzt einfach nur noch ihn/sie/es wahrzunehmen. Jedoch kann man da auch ganz schön ins Messer laufen, das heisst, es können Erfahrungen passieren, wofür man noch gar nicht innerlich bereit ist und dann geht man eine schöne Zeitlang im Dunkeln weiter.
Verzeiht (und das ist ehrlich gemeint), wenn ich hier etwas kritisch bin. Vielleicht habe ich ja tatsächlich was wichtiges übersehen (und sagt mir jetzt nicht: Wer fragt denn das? )
Ich habe bis anhin noch an keinem Satsang teilgenommen. Werde das aber nächstens nachholen, denn ich bin offen und neugierig. Jedoch kein Guru-Fan. Denke, jeder hat den Guru in sich selbst. Und der führt einem GENAU zu DEN Ereignissen, die man noch braucht, um ganz/heil zu werden.
Der Zeitpunkt, das Ego wirklich und vollständig loszulassen kommt von alleine, wenn man innerlich bereit dazu ist. Das ist keine Willens-Frage sondern eine Gnade.
Es würde mich interessieren, was Du dazu meinst, Edgar.
llG
ep
Liebe Elfe, verzeih mir, wenn ich mich da direkt dranhänge, obwohl du zunächst Edgar angesprochen hast. Er wird dir bestimmt antworten, aber irgendwie sollte ich dein posting vor ihm lesen.
Deine Kritik ist auf jeden Fall berechtigt und erwünscht.
Ausnahmslos jeder in diesem Forum sitzt mit seinem Ego an der Tastatur und schreibt was er muss/soll/darf/kann oder wie auch immer.
Es hat keinen Sinn, sich oder Anderen was vorzumachen. Wir können unser Ego nicht einfach zur Tür rauswerfen, wenn wir das täten, käme es irgendwann gekränkt und frustriert mit doppelter Macht zunächst unbemerkt durch die Hintertür wieder herein.
Die Sache mit dem Guru ist folgende: Der äußere Guru ist nur dafür da, dir den inneren Guru, den wir alle in uns tragen, bewusst zu machen.
Das hast du schon ganz richtig erkannt! Über den inneren Guru erkennen wir nach und nach unsere wahre Bestimmung und die Tatsache, dass wir alle Brüder und Schwestern des selben liebenden Vaters sind.
Es würde mich freuen, wenn diese Worte dir auf deinem Wege weiterhelfen können.
Mit ganz lieben Grüßen an dich, Elfe
Buddho
Du kannst Geschichten erdenken, dich darin involvieren und das alles dann ausleben oder du kannst es lassen und in Frieden mit allem leben, was im jeweiligen Moment geschieht.
Wenn du glaubst, dass irgendeine Geschichte ausgelebt werden MUSS, dann tue es einfach, genieße es und sei möglichst authentisch und ehrlich dabei.
Alles, was du tust, denkst, fühlst kannst du in Frieden oder in Unfrieden tun. Du allein entscheidest, ob du im Krieg oder im Frieden leben willst.
Wenn du glaubst, nicht Herr dieser Prozesse zu sein, dann hast du dich vom Verstand versklaven lassen.
wenn dir ein wertvolles Sektglas runterfällt und kaputt geht, kannst du dich maßlos darüber aufregen und dem nächsten, der dir in die Quere kommt, mit Groll begegnen.
WARUM aber tust du das? Wird das Glas dadurch wieder heile?
Die Antwort ist: NEIN.
Die Konszequenz daraus könnte sein, dass ich den Besen hole, die Scherben zusammenkehre und mir ein neues Glas aus dem Schrank hole und während dieser Tätigkeit ein lustiges Liedchen flöte.
Den emotionalen Automatismus in dir kannst du täglich hundertfach beobachten und immer wieder kann du versuchen zu erkennen, wer es ist, der sich da gerade aufregt und warum. Du erreichst dadurch ein Bewusstsein für deinen Reiz/Reaktions-Mechanismus und mit der Zeit lernst du, in Frieden mit heruntergefallenen Sektgläsern zu leben, weil du blitzartig erkennst, dass das völlig verschwendete Energie ist, sich jetzt darüber aufzuregen. Das Stichwort ist Bewusstheit, werde dein eigener Beobachter.
wenn dir ein wertvolles Sektglas runterfällt und kaputt geht, kannst du dich maßlos darüber aufregen und dem nächsten, der dir in die Quere kommt, mit Groll begegnen.
WARUM aber tust du das? Wird das Glas dadurch wieder heile?
Keine Frage, Arjuna, natürlich ist Groll in so einem Fall eine völlig überflüssige Reaktion. Das Problem ist aber, daß sie manchmal einfach passiert, die Groll-Gefühle sind da und mit Einsicht nicht so schnell zu eliminieren.
Eben ging es mir so mit einer überraschenden Rechnung. Der frühere Vermieter will ausgerechnet jetzt vor Weihnachten über 1000 Euro Nebenkostennachzahlung. Ich fühlte mich, als wäre mir der Boden unter den Füßen weggezogen worden und es hat eine Weile gedauert, bis ich wieder klar wurde und mir dachte, es ist halb so schlimm, mich aufzuregen lohnt nicht.
>>Den emotionalen Automatismus in dir kannst du täglich hundertfach beobachten und immer wieder kann du versuchen zu erkennen, wer es ist, der sich da gerade aufregt und warum. Du erreichst dadurch ein Bewusstsein für deinen Reiz/Reaktions-Mechanismus und mit der Zeit lernst du, in Frieden mit heruntergefallenen Sektgläsern zu leben, weil du blitzartig erkennst, dass das völlig verschwendete Energie ist, sich jetzt darüber aufzuregen. Das Stichwort ist Bewusstheit, werde dein eigener Beobachter.<<
Das ist ein Weg, den Automatismus loszuwerden, sehe ich auch so. Allerdings kann das Jahre dauern. Ich bin mit dieser neuen Sicht der Dinge schon vor mindestens 8 Jahren das erste Mal in Berührung gekommen, die Zeit zwischen Emotion und Einsicht hat sich seitdem tatsächlich um einiges verkürzt, aber immer noch gibt es Situationen, da gehen die Pferde mit mir durch. Ich finde diesen Weg sehr langatmig und schwierig. Ob es die einzige Möglichkeit ist?
Zugegeben, ich bin hier mehr oder weniger unbedarft reingelaufen. Satsang und Advaita hat mich bis dahin noch nicht sonderlich beschäftigt. Wohl aber, die Suche nach Wahrheit, wofür ich vielleicht ein anderes Vokabular habe, für schlussendlich die Wahrheit, um die es auch im Advaita geht.
liebe Elfe,
für dich ist die Wahrheit einfach nur ein weiteres Objekt daß du dir aneignen möchtest
ich glaube kaum, daß du dasselbe meinst!
Advaita bedeutet, es gibt letztlich keine 2 , noch nicht mal EINHEIT denn diese braucht etwas was vereinheitlicht sein muß!
Zitat:
Nun, fällt mir auf, dass es hier diese regelrechte Ego-Verdammung gibt.
wo bitte steht das?
du versuchst dich hier nur die Sache zurechtzubiegen weil sie deinem System schaden zufügen könnte
Zitat:
Man kann einfach entscheiden, ich lasse meine Ego-Spielchen beiseite und weile nur noch im Göttlichen/Seele/Wahrheit/Selbst oder wie auch immer das jeweils genannt wird. Und alles wird dann ja sooooo einfach!! (So, nach dem Motto, ich entscheide einfach mit meinem freien Willen, mein Ego loszulassen.)
du hast dir ein schönes Bildchen von Göttlichem, Seele , Wahrheit , Selbst zurechtgedacht (ein weiteres Objekt deiner Betrachtungen) und deswegen denkst du man könne in diesem Bildchen Weilen!
du denkst in kategorien von Erreichen und Loslassen (reine Phantasieprodukte , angelesen, konditioniert, einfach nur eine Art zu denken und nichts weiter) und nun stellst du diese "Wahrheit" apriori über allem anderen!
du siehst du bist weit davon entfernt zu durchschauen was du da wirklich tust!
Zitat:
Nun, glaube, ich zumindest, dass das nicht einfach so geht (wenn man ehrlich ist). Jeder Mensch hat seine Wunden/Blokaden etc im Ego (das stelle ich tagtäglich nicht nur an mir fest), die ihn eben daran hindern, das Göttliche wahrzunehmen.
im Gegenteil, die Wunden sind es die das Göttliche durchschimmern lassen! ein Gesundes Ego ist so ziemlich das Kränkste was es geben kann.
wieso glaubst du wohl gibt es verletzungen?
Zitat:
Und wenn ich einfach beschliesse, nur noch das Göttliche zu leben, diese „Wunden“ zu ignorieren – dann ist das ein weiteres Ego-Spielchen, damit ich dem Unangenehmen(oder den Ego-Blokaden) aus dem Weg gehen kann.
wie gesagt, du gehst so selbstverständlich von deiner Sicht der Dinge aus, daß du noch nicht mal in erwägung ziehst daß es sich vielleicht einfach nur um eine Irrtümliche Sichtweise handelt auf die du aus ökonomischen und egonomischen Gründen bestehst
auf gut Deutsch du versuchst eine relative Sichtweise (eine ziemlich relative) zu etwas absolutem zu machen!
Zitat:
Doch das Göttliche/Selbst/Wahrheit etc. kann erst dann wirklich und vollständig gelebt werden, wenn das Ego vollständig erfahren wurde. Wenn ich vollständig geheilt bin, kann ich es loslassen und nur noch in der Seele oder Gott sein. Ansonsten werden immer wieder Vorkommnisse geschehen, die mich aus der Bahn(oder der vermeintlichen Gottesverweilung) werfen.
das ist eines dieser Märchen der New-Age bewegung!
woher willst du das wissen? das bedeutet ja du stehst schon da!
und das ist auch das makabre: die ganze Zeit zeigst du einen Weg (wohin es gehen soll) wo du von dir selber behauptest noch nicht zu sein, aber dies als Wahrheit siehst die für andere mitgültig sind!
du machst dich so zum priester für einen immaginären Weg!
Meistens kommen solche Rollen aus der Herkunftsgeschichte (Familiär) und wenn man unbedingt will, kann man solche geschichten auch noch weiter aufrollen. Allen gemeinsam ist, daß sie auf relativen annahmen basieren! was ja nicht bedeutet daß sie im alltag nicht so gelebt werden dürfen!
wenn schon dann müßtest du einfach sagen (um ehrlich zu sein)
ich bin noch nicht da wo ich sein will!
für alle anderen hat das aber keine Gültigkeit!
(der äußere Schein kann so trügerisch sein
Zitat:
Oder nicht? Oder was macht ihr dann? Gar nichts? Oder sagt ihr dann einfach: Ach, ein weiteres Ego-Konstrukt, lass ich es einfach los, ist ja nur eine weitere Facette des Lebens. Es berührt mich nicht mehr.
manchmal ja manchmal nein, wie es die situation so erfordert
Zitat:
Das funktioniert in meinen Augen nicht, denn da betrügt man sich selbst. Lügt sich etwas vor. Unterdrückt oder ignoriert. (Ein weiteres Ego-Spiel).
Und ich geben ja zu, dass Gott in jedem ist, man kann entscheiden, jetzt einfach nur noch ihn/sie/es wahrzunehmen. Jedoch kann man da auch ganz schön ins Messer laufen, das heisst, es können Erfahrungen passieren, wofür man noch gar nicht innerlich bereit ist und dann geht man eine schöne Zeitlang im Dunkeln weiter.
ach Elfe, was möchtest du ? uns wie die Katholische Kirche in angst und schrecken versetzen?
sind deine Hinweise nicht einfach auch nur aus einer unbewußt und hübsch ausgeklügelten Egorolle heraus gekommen? die des Priesters oder der Pristesse?
auf einer bestimmten Ebene mag das alles gelten, aber Advaita hat nichts mit deinen liebgewonnenen Systemen gemein!
Zitat:
Verzeiht (und das ist ehrlich gemeint), wenn ich hier etwas kritisch bin. Vielleicht habe ich ja tatsächlich was wichtiges übersehen (und sagt mir jetzt nicht: Wer fragt denn das? )
ja das hast du ! du hast übersehen, daß es etwas gibt was jenseits aller vorstellungen ist! jenseits aller konzepte . Und das bist DU!
das ist deine wahre Identität ob du es willst oder nicht, du kannst dir nicht entrinnen . Auch nicht dadurch daß du ein Ego kreierst daß jetzt therapiert und geheilt werden muß!
Im übrigen, sind diese Konzepte von Heilung schon lange überkommen. Die moderne Psychologie und Therapie ist da schon weitergegangen!
Du kannst dich eine Weile mit Verletzung beschäftigen aber solange du den Irrtum nicht erkennst wird sie immer wieder auftauchen!
Zitat:
Ich habe bis anhin noch an keinem Satsang teilgenommen. Werde das aber nächstens nachholen, denn ich bin offen und neugierig. Jedoch kein Guru-Fan. Denke, jeder hat den Guru in sich selbst. Und der führt einem GENAU zu DEN Ereignissen, die man noch braucht, um ganz/heil zu werden.
ohje! eine neue Karotte, eine neue Runde! naja !
Zitat:
Der Zeitpunkt, das Ego wirklich und vollständig loszulassen kommt von alleine, wenn man innerlich bereit dazu ist. Das ist keine Willens-Frage sondern eine Gnade.
nein , das Ego ist niemals bereit abzudanken, deswegen ist jeder Zeitpunkt ziemlich ungüstig für das Ego
aber dann ist es GNADE!
(und by the Way, das Ego wird genau dann sagen es ist verletzt und noch nicht ganz (auf dem Thron angekommen). Das Leben muß einen verletzen um einen vollständig zu machen!
(in der Regel)
apropo,
auch die Nummer mit dem Papa (sorry Edgar ) an dem man sich vorbei an den anderen vermeintlichen Statisten (sorry Pa) vorbeischleicht ,zieht hier nicht!
wenn dir ein wertvolles Sektglas runterfällt und kaputt geht, kannst du dich maßlos darüber aufregen und dem nächsten, der dir in die Quere kommt, mit Groll begegnen.
WARUM aber tust du das? Wird das Glas dadurch wieder heile?
Keine Frage, Arjuna, natürlich ist Groll in so einem Fall eine völlig überflüssige Reaktion. Das Problem ist aber, daß sie manchmal einfach passiert, die Groll-Gefühle sind da und mit Einsicht nicht so schnell zu eliminieren.
Eben ging es mir so mit einer überraschenden Rechnung. Der frühere Vermieter will ausgerechnet jetzt vor Weihnachten über 1000 Euro Nebenkostennachzahlung. Ich fühlte mich, als wäre mir der Boden unter den Füßen weggezogen worden und es hat eine Weile gedauert, bis ich wieder klar wurde und mir dachte, es ist halb so schlimm, mich aufzuregen lohnt nicht.
>>Den emotionalen Automatismus in dir kannst du täglich hundertfach beobachten und immer wieder kann du versuchen zu erkennen, wer es ist, der sich da gerade aufregt und warum. Du erreichst dadurch ein Bewusstsein für deinen Reiz/Reaktions-Mechanismus und mit der Zeit lernst du, in Frieden mit heruntergefallenen Sektgläsern zu leben, weil du blitzartig erkennst, dass das völlig verschwendete Energie ist, sich jetzt darüber aufzuregen. Das Stichwort ist Bewusstheit, werde dein eigener Beobachter.<<
Das ist ein Weg, den Automatismus loszuwerden, sehe ich auch so. Allerdings kann das Jahre dauern. Ich bin mit dieser neuen Sicht der Dinge schon vor mindestens 8 Jahren das erste Mal in Berührung gekommen, die Zeit zwischen Emotion und Einsicht hat sich seitdem tatsächlich um einiges verkürzt, aber immer noch gibt es Situationen, da gehen die Pferde mit mir durch. Ich finde diesen Weg sehr langatmig und schwierig. Ob es die einzige Möglichkeit ist?
Liebe Grüße, Chameli
Hallo Chameli,
bei mir hat es auch sehr lange gedauert und ich bin ständig aus der Beobachterrolle hinausgefallen und das passiert auch jetzt noch.
Ich kann aber sagen, daß es bei mir daran liegt, daß ich mich, den Beobachter, immer wieder in das "ich", welches ich eigentlich mit Denken gleichsetze, reingezogen habe.
Oh man... ich finde es sooo schwer hier, die richtigen Worte zu finden.
@Arjuna: Ich finde, du hast das alles sehr schön beschrieben.
Die Wahrheit
)
Ob es die einzige Möglichkeit ist?
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