Gast117

Wir haben in der Vergangenheit hier so einige Schlacht geschlagen bzw. miterlebt. Die Ansichten über die "Wirksamkeit" solcher virtuellen Schlachten sind unterschiedlich. Der eine meint, dass es durchaus Sinn macht, seine Gefühle in Foren auszuleben, die anderen sind da ganz anderer Ansicht.

Hier zunächst mal der Wikipedia-Eintrag zum Thema Karthasis:

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Die Katharsis (griechisch κάθαρσις, „die Reinigung“) erklärt in der Psychologie das Ablegen von Spannungen und Ähnlichem dadurch, dass man Gefühle abreagiert.

Der Katharsiseffekt sagt generell aus, dass das Ausüben aggressiver Handlungen (z.B. das Boxen auf einen Sandsack) nach vorangegangener Erregung (z.B. schlechte Benotung einer Prüfung inkl. niederschmetternder Kritik des Dozenten) ärger- und wutreduzierende Effekte habe.

Die Katharsistheorie ist aber deswegen nicht haltbar, weil es keine Belege empirischer Forschung hierfür gibt, im Gegenteil, Bushman (2002) hat durch Experimente bewiesen, dass nach dem Äußern körperlicher Aggression sogar ein noch höheres Niveau an Wut und Zorn auftrat (vgl. Lukesch et al. 2004, S. 252-254).

Trotz dieser sehr überzeugenden Befunde, die eindeutig die Unhaltbarkeit der Katharsistheorie darstellen, gibt es in der Öffentlichkeit und in der Populärpsychologie nach wie vor Menschen, die an dieser Theorie festhalten, sei es aus Unwissen oder aus Eigennutz, z.B. Werbung eines Boxcenters hinsichtlich Aggressionsabbaus (ebd.).

Von "http://de.wikipedia.org/wiki/Katharsis_%28Psychologie%29"

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Die Wirksamkeit des Auslebens von Wut und Zorn wird sogar in der Psychologie unterschiedlich betrachtet. Wir werden daher wahrscheinlich auch unterschiedlicher Meinung sein, was die Auslebung von "virtueller Karthasis über Internet-Medien" betrifft. Trotzdem möchte ich das Thema mal ansprechen und bin gespannt auf eure Meinungen dazu.

Ich habe dieses Forum gewählt, weil mir kein besseres dazu eingefallen ist. Wenn es woanders besser hinpasst, kann Sponti das gerne verschieben.

Gruß
Norbert

Mu

Also ich persönlich würde mich eher zu den Anhängern der Katharsis-Theorie zählen.

Die wichtigste Voraussetzung dafür, dass es klappt, ist aber meiner Meinung nach, dass man mit hohem Grad an Gewahrsein in seine Gefühle hineingehen sollte.

Vielleicht gibts da ja noch was zu beachten, aber ich denke mal ohne das klappts auf jeden Fall nicht.

Und ich schätze auch mal, es verhält sich proportional: Je mehr Bewusstheit, desto weniger Katharsis-Sitzungen braucht man.

Darüberhinaus würde ich die Theorie aber auch noch ausweiten und auf alles übertragen.

Gewahrsein führt zu Verstehen, Verstehen führt zu Transformation und Transzendenz.

Gast117

Hi Mu,

danke für deine Antwort auf das Thema.

Das mit dem Gewahrsein ist interessant. Dürfte aber schwer sein, im emotionalen Energienebel überhaupt noch etwas zu sehen. *g* Wenn es dann nachher reflektiert wird, ist da ja kein Gewahrsein mehr, nur noch Erinnerung.

LG
Norbert

Mu

Es ist sehr schwer, das stimmt. Vor allem, wenn man durch nichts (z.B. äußere Umstände) dazu gezwungen wird.
Dafür muss man halt mindestens ein paar Jahre sein Gewahrsein regelmäßig üben.

Andererseits, gibts aber aus meiner Sicht auch keinen anderen Weg.

Ich schätze mal, deswegen erlangen nur so wenige Menschen auf diesem Planeten Erleuchtung.

Und ich schätze auch mal, deswegen ist dieser Planet auch so am ***** und wird demnächst vielleicht untergehen.

Naja, schade...

Gast117

Die Menge der erleuchteten Menschen ist wirklich sehr sehr gering, fast an Null annähernd. *lol*

Egal, dann suchen wir uns einen anderen. Aber einen, wo es schon sowas wie das Internet gibt. *g*

Was empfiehlst du zur Übung von Gewahrsein? Irgendeine Meditation?

LG
Norbert

Buddho

Nun, ich kann da nur für mich sprechen. Satsang hat für mich schon eine ganz bestimmte Bedeutung. Innerhalb dieser Bedeutung ist absolut kein Raum für Katharsis. Sollte ich hier irgendjemanden als virtuellen "Boxsack" benutzen, nur weil mein Nachbar mich blöd von der Seite angequatscht hat? Das wäre für mich Kindergartenkram! Satsang heißt nicht, sich die Welt so zu schaffen wie sie einem ins Konzept passt, sondern zu erkennen, dass einem immer nur der eigene Kopp im Weg ist.
Hingabe an >Das was wirklich ist< ist Satsang.
In diesem Sinne zumindest versuche ich mir treu zu bleiben.
Vielleicht erreicht es ja jemanden irgendwie irgendwo....

Gast53

Nun, es kommt drauf an. Aber ich würde sagen, es ist im und über das Internet eher nicht wirklich auf eine gewinnbringende Art und Weise möglich. Ich habe in diversen Oshogruppen in früheren Jahren aber gute Encounters mitgemacht, die aber von einem ausgefeilten Setting und einer(m) kompetenten Therapeutin(en) getragen waren. Oder auch die Dynamische Meditation, deren Hauptintention ja die Befreiung von all dem vergangenen angesammelten Schutt war, den Mensch so mit sich herumschleppt, ist in meiner Sicht primär für die Katharsis, von Osho entwickelt worden.
Nun ist es aber in der ganz normalen Kommunikation(grad auch hier im Internet)so, das gerade Leute die eben noch viel Unbewältigtes mit herum schleppen, sehr leicht ausflippen, oft nur weil sie etwas in die falsche Kehle kriegen oder missinterpretieren. Da wird dann jemand vor sich selbst zum Feind hochstilisiert ob er will oder nicht. Tide(sach ich jetzt mal ganz frei) war da für mich ein Extrembeispiel. Aber selbst er war zu händeln wenn man dieses Spiel mit Ihm einfach nicht mitmachte und ein klares Bild von der Energiekonstellation hatte. Aber ne Gratwanderung war es alle mal.
Und wer ncht frei von Sünde ist, wirft eben auch manchmal den ersten oder auch zweiten Stein. Da hat Mu auf jedenfall recht, ohne rechtes Gewahrsein geht da gar nix. Und oberflächliche rein verhaltensmässige Freundlichkeit kann oft auch als sehr verlogen empfunden werden und Unterhaltungen sehr flach und unergebig werden lassen. Deswegen sag ich, es kommt immer drauf an.
Auf jedenfall eine sehr interressante Thematik und zu Beginn dieses neuen Forumskapitels auch sehr angesagt. Bin gespannt was da noch so kommt.
Gruss Sponti

Marina

Naja, basicly ist das mit dem Bereinigen ist so ne Sache . Wenn man mit jemand warum auch immer Stress, Missverständnisse, Ärger hat und glaubt erst „loslassen“ zu können, wenn das mit demjenigen bereinigt ist (d.h. dass der sich darauf einlässt, und dabei auch noch in der Art, wie ich mir das vorstelle, erwarte), dann habe ich u.U. ein Problem.

Oft ist es so, dass es bei einer Bereinigung darum geht, entweder den anderen zu davon zu überzeugen, dass seine Sicht der Dinge falsch ist, oder sich selbst zu rechtfertigen. Wenn so ne Energie in den posts mitschwingt, ist in der Regel Tür und Tor geöffnet, dass das ganz eskaliert.

Ich hab inzwischen die Erfahrung gemacht (in den 20 Monaten, seit ich in dem Spiel hier mitspiele) dass man bei allem immer nur mit sich selbst was erledigt. Der andere reagiert für mich nicht „zufällig“ auf ein bestimmtes post in einer bestimmte Weise (oder vielleicht besser, so wie es bei mir „ankommt“) und umgekehrt. Wie Sponti in einem anderen post schreibt, wir kennen uns hier eigentlich überhaupt nicht, ich habe keine Ahnung, ob ihr wirklich existiert oder ob ihr gefakte Internetpersonalities seid. Ich spiele und reagiere mit Pixels auf dem Schirm. Ein Medium wie das Internet macht das ganz offensichtlich, dass man immer nur mit sich selbst und den eigenen Interpretationen spielt.

Das gilt im positiven wie im negativen Sinne. Wir spielen hier mit Energien, die wir empfangen und dann je nach eigener Situation so oder so oder ganz anders auslegen. Das hat u.U. nichts mit dem anderen zu tun, sondern nur mit uns.

Was ich sagen will, solange ich mich davon abhängig mache, was ich aus Pixels auf dem Bildschirm für mich rausziehe, habe ich ein Problem. Ich kann andere nicht kontrollieren, ich kann in anderen nicht hineingucken, ich kann nur bei mir selbst hinschauen.