Die (Foren-)Karthasis-Theroie

Gast66 · 02.02.2006, 09:34

Zitat:

Zitat von Norbert

Die Wirksamkeit des Auslebens von Wut und Zorn wird sogar in der Psychologie unterschiedlich betrachtet. Wir werden daher wahrscheinlich auch unterschiedlicher Meinung sein, was die Auslebung von "virtueller Karthasis über Internet-Medien" betrifft. Trotzdem möchte ich das Thema mal ansprechen und bin gespannt auf eure Meinungen dazu.

Ich habe dieses Forum gewählt, weil mir kein besseres dazu eingefallen ist. Wenn es woanders besser hinpasst, kann Sponti das gerne verschieben.

Gruß
Norbert

Wut zu empfinden ohne sie zu rechtfertigen oder abzulehnen führt direkt auf den Punkt und in die Verzweiflung. Aber wer will da schon hin ?

Sara · 02.02.2006, 09:58

Zitat:

Zitat von Marina

Ein Medium wie das Internet macht das ganz offensichtlich, dass man immer nur mit sich selbst und den eigenen Interpretationen spielt.

Das ist für mich ein ganz wichtiger Satz und 'sollte' eigentlich nicht vergessen werden bei all der virtuellen Katharsis. Letztendlich reagieren wir/ich als Person auf irgendeinen Beitrag nicht, weil wir meinen, dass derjenige, der diesen Beitrag verfasst hat, einen verletzen WILL, sondern, da ist dann wohl noch etwas, was in mir verarbeitet oder wahrgenommen werden will. So sehe ich das...auch wenn man sich manchmal zu verbeissen scheint, ist es doch wichtig, diese Bremse (siehe Zitat) nie ausser Acht zu lassen. Sonst wird das in meinen Augen doch etwas 'neurotisch' oder könnte zu einem 'psychischen Problem' werden. (Um das mal vorsichtig auszudrücken)

LG, Sandra

Gast117 · 02.02.2006, 12:24

wow, danke für die rege Teilnahme an diesem Thema!

Zitat:

Zitat von "PBrater

Wut zu empfinden ohne sie zu rechtfertigen oder abzulehnen führt direkt auf den Punkt und in die Verzweiflung. Aber wer will da schon hin ?

Den, der nicht dorthin will, gibts ja gar nicht. *g* Spaß beiseite ...

In der christlichen Mystik wird das, was du beschreibst SÜHNE genannt. Dieses Thema zieht sich durch den gesamten "Kurs in Wundern" (wir sprachen mal düber). Ein anderer Ausdruck dafür ist "bereuen" oder "büßen". Das hat alles einen sehr bitteren Beigeschmack, weil wir Menschen damit auch ziemlich gequält wurden und das steckt uns allen noch in den Knochen (Genen, im Blut, im Bewusstsein, wo auch immer).

So Sprüche wie "du bist ein Sünder und musst um Vergebung flehen" sind ja auch wirklich schwachsinnig. Als ob Gott Vollstrecker bräuchte, die andere Menschen mit dem Knüppel in die Unschuld prügeln oder noch schlimmer ... "das Licht ausblasen".

Schwieriges Thema! Was kann man tun? Meine (derzeitige Ansicht): NICHTS, außer genauer hinzuschauen, auf sich selbst ("Gewahrsein entwickeln" wie Mu es ausdrückte). Das kann aber nur jeder mit sich selbst klar machen. Andere dorthin zu drücken, in eine bestimmte Praktik, konzeptionelle Ausrichtung etc. ist meiner Ansicht nach ein Akt von Gewalt. Die Fülle der unterschiedlichen Wege, Lehren, Meister usw., die hier im Forum angeboten wird, begrüße ich sehr. Jeder nimmt sich, was er haben möchte. Wer nichts haben möchte, lässt es einfach liegen.

Das ist das, was mir persönlich am Buddhismus so gefällt. Da wird nicht dazu aufgefordert, im Außen herumzuwühlen, andere zu bekehren usw., sondern empfohlen, stattdessen nach innen zu schauen.

Zurück zum Thema: Vertrauen darauf, dass jeder seinen eigenen Weg geht und statt auf die anderen einzuwirken, sich mehr mit sich selbst, seiner Aufmerksamkeit, seinem Gewahrsein, seinem Innern beschäftigen. Foren-Karthasis, Einmischung in Persönliches? Nein Danke. Das ist nicht mein Job, andere Menschen nach meinen individuellen Maßstäben zu beurteilen und an ihnen herumzubasteln. Jeder darf sein, wie er ist, auch wenn es manchmal schwer ist, das zu akzeptieren.

LG
Norbert

Gast66 · 02.02.2006, 14:45

Zitat:

Zitat von Norbert

In der christlichen Mystik wird das, was du beschreibst SÜHNE genannt. Dieses Thema zieht sich durch den gesamten "Kurs in Wundern" (wir sprachen mal düber). Ein anderer Ausdruck dafür ist "bereuen" oder "büßen".

Das hat alles einen sehr bitteren Beigeschmack, weil wir Menschen damit auch ziemlich gequält wurden und das steckt uns allen noch in den Knochen (Genen, im Blut, im Bewusstsein, wo auch immer).

So Sprüche wie "du bist ein Sünder und musst um Vergebung flehen" sind ja auch wirklich schwachsinnig. Als ob Gott Vollstrecker bräuchte, die andere Menschen mit dem Knüppel in die Unschuld prügeln oder noch schlimmer ... "das Licht ausblasen".

Schwieriges Thema! Was kann man tun? Meine (derzeitige Ansicht): NICHTS, außer genauer hinzuschauen, auf sich selbst ("Gewahrsein entwickeln" wie Mu es ausdrückte). Das kann aber nur jeder mit sich selbst klar machen. Andere dorthin zu drücken, in eine bestimmte Praktik, konzeptionelle Ausrichtung etc. ist meiner Ansicht nach ein Akt von Gewalt. Die Fülle der unterschiedlichen Wege, Lehren, Meister usw., die hier im Forum angeboten wird, begrüße ich sehr. Jeder nimmt sich, was er haben möchte. Wer nichts haben möchte, lässt es einfach liegen.

Das ist das, was mir persönlich am Buddhismus so gefällt. Da wird nicht dazu aufgefordert, im Außen herumzuwühlen, andere zu bekehren usw., sondern empfohlen, stattdessen nach innen zu schauen.

Zurück zum Thema: Vertrauen darauf, dass jeder seinen eigenen Weg geht und statt auf die anderen einzuwirken, sich mehr mit sich selbst, seiner Aufmerksamkeit, seinem Gewahrsein, seinem Innern beschäftigen. Foren-Karthasis, Einmischung in Persönliches? Nein Danke. Das ist nicht mein Job, andere Menschen nach meinen individuellen Maßstäben zu beurteilen und an ihnen herumzubasteln. Jeder darf sein, wie er ist, auch wenn es manchmal schwer ist, das zu akzeptieren.

LG
Norbert

Mir ist es am liebsten wenn mir jeder schreibt wie sehr ich recht, wie geschickt ich das Wort handhabe, und welche Tiefe mein Geist ausgelotet hat.

Alles andere kann mir gestohlen bleiben.
:razz:

Mu · 02.02.2006, 15:09

Zitat:

Zitat von Norbert

Die Menge der erleuchteten Menschen ist wirklich sehr sehr gering, fast an Null annähernd. *lol*

Egal, dann suchen wir uns einen anderen. Aber einen, wo es schon sowas wie das Internet gibt. *g*

Was empfiehlst du zur Übung von Gewahrsein? Irgendeine Meditation?

LG
Norbert

Hi Norbert,

naja, Gewahrsein ist halt Gewahrsein. Ist schwer bzw. unmöglich in Worte zu fassen, was das genau ausmacht. Das ist eben das, was in der Zen-Tradition im regelmäßigen stillen "einfach nur Sitzen" täglich geübt wird.

Also wenn man da nach einer möglichst knappen und sehr präzisen verbalen Beschreibung sucht, empfehle ich J. Krishnamurtis "choiceless awareness"

Das "choiceless" steht meiner Meinung nach dafür, dass man sich in keine Beziehung zu irgendetwas begibt, also im Prinzip das, was im ersten Satz des Hsin hsin ming ausgedrückt wird:

"The Great Way is not difficult;
just avoid picking and choosing!"

Noch etwas poetischer ist Oshos: "Center of the cyclone"
Oder Milarepas "Spiegel-Geist", ein Bewusstsein, das alles mühelos reflektiert ohne zu haften.

(Hilfreich könnte auch die Beschäftigung mit nicht-dualistischer Logik sein (du bist ja Programmierer, nicht? *g*)

Das hat jetzt mit dem Gewahrsein an sich weniger zu tun, ich habe aber einige Zeit lang versucht, quasi meinen "Bio-Computer" auf nicht-dualistische (und vielleicht sogar nicht-binäre *gg* Logik umzustellen.)

Obwohl das ja letztlich nur ein mind-game ist und mit Erleuchtung und so weniger zu tun hat, aber ich mag sowas. Der mind beginnt dann eher in sich selbst zu ruhen (wenn es denn vielleicht klappt) und pendelt nicht so hin und her (wahr-falsch, ja-nein, 1-0, dieses-jenes, gut-böse usw.) Ich habe aber keine Ahnung ob sowas tatsächlich dauerhaft möglich ist, hatte selbst nur einige interessante AHA-Erlebnisse.

Ich war nämlich mal ne Zeitlang von Learys Idee der Metaprogrammierung des eigenen Bewusstseins fasziniert und hab da ein wenig rumexperimentiert...