Sara

Hi Norbert,

dazu kann ich jetzt nichts sagen, ich denke, ich hab mich da klar genug geäußert - wie Du schon sagtest, jeder interpretiert anders (und doch wieder nicht).

Waren auch nur spontane Gedankeneingebungen...das, was mir im Moment dazu einfiel. Mag jetzt auch keine Stellung dazu abgeben

Die Zitate, die Du benutzt hast sind z.T. auch aus dem Zusammenhang gerissen und ich mag nicht im 'Detail' diskutieren.

LG, Sandra

Marina

Hi Norbert

Habe eben erst dein Eingangsposting gelesen, deshalb mein Nachzügeln :wink: .

Ich hab mich aus sehr eigenen Gründen mit dem Thema über die letzten Wochen auseinander gesetzt. Allerdings ohne je von dem Begriff Ahimsa gehört zu haben.

Für mich stellt sich das inzwischen so dar, dass ich andere Menschen nicht verletzten kann, wenn die nicht aus welchen Gründen auch immer da „mitspielen“. Oder um es anders auszudrücken, es gibt für mich keine Zufälle. Ich meine das nicht so sehr im Sinne von keinen freien Willen haben und deshalb muss ich dich jetzt einen Idioten schimpfen, ich kann grad nicht anders. Sondern, wenn ich in der Laune bin, jemanden einen Idioten zu schimpfen, dann werde ich immer genau den Menschen in meiner Reichweite finden, der aus seinen ureigendsten Gründen, genau die Erfahrung machen will, Idiot genannt zu werden. Für mich gibt es keine Opfer, sondern immer nur Spielpartner.

Eine anderer interessanter Ansatz ist, warum ich überhaupt das Bedürfnis haben könnte anderen gegenüber Übergriffe welcher Art auch immer zu tun? Das hat für mich immer damit zu tun, dass man sich selbst als schwach, unzufrieden, frustriert, hilflos u.s.w. sieht und glaubt über andere seine Defizite, Bedürfnisse befriedigen zu können.

Aber das was mir letztlich wirklich geholfen hat bei meinen Gründen mich mit meinen Verletzlichkeiten auseinander zu setzen war, dass immer ich es selbst bin, die sich in die Situationen, Auseinandersetzungen mit hinein manövriert, die z.B. Worte in einer bestimmte Weise interpretiert, die bestimmte Erwartungen hat, wie andere zu reagieren haben, die sich letztlich verletzen lässt und dann dem anderen dafür die Verantwortung überträgt. Verantwortung habe ich letztlich nur für mich selbst. Wenn ich davon ausgehe, dass ich Verantwortung für die Gefühle und das Erleben und die Wahrnehmung anderer habe, dann unterstelle ich denen Machtlosigkeit über ihere eigenen Wahrnehmungen und mir die "Macht" anderen in ihre Art, wie sie die Welt wahrnehmen, hineinpfuschen zu können.

Gast117

Hi Marina,

Wie sieht denn mein "Mitspielprogramm" aus, wenn meine Tochter frech und beleidigend zu mir ist, weil ich ihr kein Geld gebe, damit sie ihr Auto reparieren lassen kann? Das würde ich gerne verstehen. Vielleicht kannst du mir helfen.

also hat Gott das Auto meiner Tochter kaputt gemacht? Na kann er es dann nicht auch reparieren oder zumindest die Reparatur bezahlen? Wofür braucht er mich dann dazu? Bin ich etwas Gott?

Freier Wille hin oder her. Wer hat das Auto nun kaputt gemacht und wer hat meine Tochter beleidigend sein lassen?

Danke für den Wattebausch, kann ich mir gleich die Ohren mit saubermachen.

Na dann werde ich mal Mensch-Ärger-Dich-Nicht spielen und meine Tochter einfach rauswerfen. Danke für den Tipp.

ups, das ist mir zu psychologisch, ich kann das besser verstehen, wenn du Fallbeispiele bringst, die idealerweise aus deinem eigenen Erfahrungsschatz abgeleitet sind.

HILFEEEEEEEEEEEEEEE, kann mir das mal einer übersetzen?



Gruß
Norbert

Marina

Wenn sie zu dir frech und beleidigend ist, kannst du das einfach stehen lassen oder ignorieren oder du kannst drauf reagieren . Es ist deine Entscheidung, ob du auf irgend was defensiv oder nicht reagierst, du ziehst dir den Schuh an, den sie dir hinstellt. Mal ganz ehrlich, du erwartest doch fast, dass sich deine Tochter in einer bestimmten Weise verhält (weil sie das immer so gemacht hat). Und du siehst dich in der Rolle des augebeutelten Papas und lässt dir das von deiner Tochter bestätigen, das sind dieses Co-Spielchen.
Ich hab das Jahrzehntelang z. B. mit meinem Mann gespielt. Prinzipiell immer defensiv reagiert, hinter allem Vorwurf oder Kritik gewittert. Seit ich das nicht mehr tue, gehen wir anders miteinander um.

Nö, musst du schon selbst machen, wenn’s dich interessiert :wink: . Oder genau nachfragen 8) und nicht so ne verbale "Versteh das nicht" Kanone abfeuern :wink: .

Gast117

schon probiert, dann wird sie noch wilder und springt mir fast an die Gurgel

tu ich ja, sage einfach "gibt kein Geld, sieh zu wie du klar kommst"

also habe ich doch einen freien Willen? Na dann kann ich mich ja auch für Ahimsa-Yoga entscheiden

was ist das für ein Schuh? Der "Papa gibt mal Geld"-Schuh? Der passt mir aber nicht, drückt überall und davon bekomme ich Blasen an den Füßen.

ja klar, sie soll sich selbst um ihre finanziellen Angelegenheiten kümmern, ist alt genug (22)

Dann lass mich mal überlegen. Wenn ich mich nun in der Rolle des großzügigen Papas sehe, dann würde meine Tochter diese Rolle bestätigen. Wie kann ich das tun, ohne Geld rausrücken zu müssen?

klar, ehrlich die Meinung sagen. So ein "leck mich am *****" wirkt manchmal Wunder.

Den Rest, den ich nicht verstehe, lasse ich einfach mal so stehen. Vielleicht interessiert sich ja ein anderer Leser dafür.

Gruß
Norbert

Gast66

Ignorieren kannst du es nicht, denn du hast es ja bereits zur Kenntnis genommen. Du kannst nur so tun als würdest du es ignorieren und das ist wiederum eine Form von Heuchelei aus der nichts anderes hervorgeht als weitere Wut und Hass.

Marina

Kommt drauf an, was du unter ignorieren verstehst :wink: . Man kann eine Reaktion zur Kenntnis nehmen, aber man MUSS nicht darauf in einer bestimmten Weise reagieren. Ingnorieren bedeuted für mich z.B. auf Beleidigungen nicht beleidigt zu reagieren. Steht mir ja frei. Und das hat nix mit Heuchelei zu tun, sondern damit, dass ich mich von den Reaktionen und deren evt. Erwartungen an mich unabhängig mache.

Und meine Erfahrung ist, je mehr ich mich davon unabhängig mache, desto seltener komm ich überhaupt in solche Situationen .

Gast66

Oh man....