Gast2315

Hi Matthias,

habe seit deiner Frage nix mehr von dir gehört... vielleicht war mein Link auf das Interview mit Mantese doch nicht das Richtige... darum will ich mich selbst mal an einer Antwort versuchen (wie ich das sehe...)...

Stell dir das Absolute Bewusstsein, das SELBST (wenn es sich im Menschen manifestiert) als das stille, unbewegte, also unveränderliche Hintergrundbewusstsein vor, quasi die Leinwand auf der der Künstler nun sein Bild malt...

diese Leinwand (das SELBST) ist dein wahres SELBST-(Bewusst)-SEIN, aber ohne Eigenschaften... und so wie ein Klang nur vor einem stillen Hintergrund wahrnehmbar wird, so werden Denken und Fühlen, die du für dein wahres Selbst/Ich hältst, nur vor diesem Hintergrund überhaupt erfahrbar...

Und dieses Prinzip ist allumfassend... jede Form wird nur erkannt, weil sie sich innerhalb jenes formlosen Raumes des SELBST von eben jener schweigenden formlosen absoluten Bewusstheit abhebt...

darum heißt es, dass die Welt und alles in ihr wahrnehmbare in Wirklichkeit nur im Bewusstsein (des göttlichen SELBST) erscheint... das gilt auch für dein lineares Alltagsbewusstsein, welches du ebenfalls nur wahrnehmen kannst, weil es sich durch seine innere Bewegung des Denkens und Fühlens vor der allumfassenden Präsenz des SELBST abhebt...


Für die schöpferischen Aktivitäten des Hervorbringens von Universen ist natürlich das nicht manifestierte ABSOLUTE verantwortlich...

man könnte sagen das Göttliche/Absolute offenbart sich in 3-facher Form, die aber letzlich identisch sind:

-Das Unmanifestierte, die Quelle (Brahman), liegt noch vor Bewusstsein und ist der Ursprung des Bewusstseins... über diesen Ursprung kann nur spekuliert werden...

das SELBST (Atman), ist die göttliche Hintergrundpräsenz als non-duale Anwesenheit reinen unbewegten Bewusstseins (Leinwand)...

die Schöpferkraft des Absoluten (Shakti), ist die gestaltende Bewusstseins-Kraft, die die Form aller Erscheinungen (einschließlich der des Menschen) auf die Leinwand reinen Bewusstseins (des SELBST) projiziert...

meint Manko

shams

Kopf Kino

Kino im Kopf

Kopf im Kino

Kino im Film

Kinobesucher, Leinwand, Filmprojektor, Filmspule, Projektorlicht, Eiskonfekt, gepoptes Korn

lacht

god movie

Gast2315

Völlig Richtig... wirklich alles jenseits unserer schweigenden unbegreiflichen Natur ist nichts anderes als Kopfkino...

alle Aussagen zum Wesen des Absoluten, des Bewusstseins oder der Schöpfung gehören im Grunde in die Rubrik "God movie"...

es gibt aber immer wieder welche, die wollen wenigstens irgendeine Art von Antwort... für die ist der Film bestimmt...

und glaub mir, der Film ist besser als viele andere zum selben Thema...

meint Manko

shams

hihi - dann hab ich wohl nochmal Glück gehabt.

matthias tendra

Hi Manko,

ich verstehe dich zunächst so, dass die Welt im Bewusstsein erscheint, aber nicht aus ihm entsteht.

Dann sieht es so aus, dass du Bewusstsein und Welt weiterhin unterscheidest und beides auf eine nicht weiter bestimmte Quelle zurückführst, die du das "nicht manifestierte Absolute" nennst.

Danach führst du eine weitere Begrifflichkeit an, das "Göttliche/Absolute", das sich in all den 3 vorher beschriebenen Qualitäten offenbart.

Aber das sind m.E. nur Namen, die nichts erklären. Das Rätsel, das zu lösen wäre, bekommt einen großartigen Namen, mehr nicht.

Da sehe ich den Unterschied von Wissenschaft und Religion. Wo sich die Wissenschaft zu einem Fragezeichen bekennt, macht die Religion ein Ausrufungszeichen und täuscht Gewissheiten vor, wo keine sind ...

Siehst du jetzt eigentlich eine Übereinstimmung deiner Ausführungen mit nondualistischen Positionen? Da hattest ja zunächst begonnen, deine Advaita-Lektüre zusammenzufassen. Ich bin mir beim Thema Bewusstsein da nicht so sicher, ob das passt, denn da heißt es oft "alles ist Bewusstsein". Und das ist m.E. schon eine andere Sicht als das, was du geschrieben hast.

Gruß
Matthias

Gast2315

Hi Matthias,

da bin ich ja richtig beruhigt... das hätte mich doch jetzt ganz schön verwundert, dass diese Ausführungen, die ja letztlich gar nicht auf meinem Mist gewachsen sind, sondern eine ultrakurze Zusammenfassung des Rätsel unseres Daseins aus der Sicht der Advaita-Philosophie darstellt, dich zum ERWACHEN geführt hätte...

Wenn das mögliche wäre, durch das Lesen eines Textes das Wesen des Bewusstseins, unseres Menschseins und der Schöpfung zu begreifen, wäre der ganze Planet bereits heute mindestens auf dem Level eines Buddha oder Jesus Christus...

Das Absolute selbst ist jenseits aller Konzepte von Dualität/Non-Dualität und was das SELBST betrifft, ist die Aussage "Alles ist Bewusstsein" auf jeden Fall "Non-Dual", denn wenn "Alles" Bewusstsein ist, bleibt ja nichts mehr, was nicht Bewusstsein wäre... darum spreche ich nur vom non-dualen SELBST, aber nicht vom non-dualen Absoluten...

Mir ging es bei dem Thread aber nur um non-dualistische Positionen, die stets eine Anhaftung des Ich/des Geistes, also des Alltagsbewusstseins als Ursache haben...

Der Irrtum besteht darin, dass der menschliche Geist/Verstand sich mit dem non-dualen Konzept beschäftigt, es verinnerlicht und durch Negation eine vermeintlich non-duale Position einnimmt, in der er glaubt bereits verwirklicht zu sein...

Wahre Verwirklichung liegt jedoch mehrere "Level" höher, darum auch als Beispiel jener Link zu diesem Mario Mantese, den ich für einen heute noch lebenden SELBST-Verwirklichten halte, also auf dem selben Level wie die großen indischen "Selbstverwirklichten", z.B. Nisargadatta, oder Ramana Maharshi usw....

meint Manko

shams

"Alles ist Bewußtsein" ist dual. Zunächst mal existiert Alles nur im Gegensatz zu Nichts. Sobald man Alles sagt hat man schon getrennt. Dann ist die Zuweisung einer Eigenschaft oder eines Namens (Bewußtsein) ja ansich nur möglich wenn beides (2) irgendwo eine Seinsberechtigung hat.

Verwirklichung lässt niemals einen Verwirklichten übrig - Erleuchtung nie einen Erleuchteten. Bedeutet es doch das völlige Verschwinden der Identifikation mit Körper, Geist und Leinwand, wo bei natürlich auch jeder potezielle Identifizierte stirbt. Oder um im Gleichnis mit dem Ozean zu bleiben - das getrennte Individuum geht kompett baden.

Das bedeutet wir können nur den 2 Preis erringen (- irgend einen Zustand, oder so). Den interessiert aber keinen. Den ersten Pres kann keiner haben, weil sich Individuum und 1. Preis gegenseitig ausschließen.

Meint Shams

Gast2315

Upps, Sorry Mann, das hatte ich ja total vergessen... ja dann... dann... dann heißt das ja... das heißt dann... ich kanns kaum glauben... dann heißt das:

es gibt mich ja gar nicht mehr... !!!

ich kanns kaum glauben... ich bin nicht mehr da... hallo süße Julia, du hast Recht gehabt und ich Unrecht... Niemand ist mehr da wenn er baden gegangen ist, und das bin ich, viele viele Male... meine liebe Badewanne, dich liebe ich auch... für all die wunderbaren Satori-Erfahrungen darin... und dich lieber Bahnsteig auch, wo mein aller-aller-erstes Mal war... und dich Tastatur und geliebterTripple EEE-PC... ich liebe euch alle... Juchuuuuu...

MICH GIBTS NICHT MEHR..... ich bin NIEMAND.....

Danke du lieber Shams, dass du mir die Augen geöffnet hast... das werde ich dir nie vergessen...

meint NIEMAND